Vertragen Peckoltia compta L134 eine CO2 Anlage ???

[Karsten S.]

Hallo Daniel,

hier kommt die schon angekündigte andere Meinung...
Es ist richtig das O2 und CO2 nicht hart gekoppelt sind, aber die Aussage "Fische brauchen O2" und "Pflanzen brauchen CO2" (sprich: Hauptsache O2-Gehalt ist ausreichend) möchte ich zumindest kritisch hinterfragen. Ich weiß, Ben hat es nicht so formuliert und vermutlich auch nicht so gemeint, aber so könnte es der eine oder andere lesen.

Ich zitiere hierzu mal Walter:

Zitat von Walter

Auch bei reichlich Sauerstoff im Wasser behindert zu viel Kohlendioxid die Fische bei ihrer Atmung. Hier hilft dann kein Erhöhen des Sauerstoffgehaltes, sondern nur eine Senkung des CO2 Gehaltes!
Nicht alle Fische (Arten, Zustand, Alter, ...) reagieren gleich empfindlich auf erhöhte CO2 Gehalte. Genaue Untersuchungen, welche Art jetzt wie empfindlich ist, sind mir nicht bekannt.

CO2-Düngung ist gerade bei Welsen riskant und würde ich nur machen, wenn
- die Pflanzen erwiesenermaßen ohne CO2 nicht gescheit wachsen
- eine Nachtsabschaltung bzw. Luftsprudler nachts (s. Ben) vorhanden ist
- der Benutzer die Wasserchemie: CO2-pH-KH verstanden hat

Bei mir wuchern die Pflanzen völlig ohne CO2 und Dünger...

Gruß,
Karsten

[daniel200]

Hallo Karsten,

eben aus den Gründen habe ich keine Co2 Anlage, weil mir das zu riskant ist mit meinen L 134 !

Wollte mal hier hören ob jemand schon mal Probleme damit hatte ???

[Bensaeras]

Hallo Karsten,

du hast Recht, so habe ich das nicht gemeint :-) :

Aussage "Fische brauchen O2" und "Pflanzen brauchen CO2" (sprich: Hauptsache O2-Gehalt ist ausreichend)

Ich stimme auch zu, dass es Arten gibt die mit sehr niedrigen Co2 Werten(also ohne Düngung) und Zugabe von anderen Dünger auskommen.

Hallo Daniel,

eben aus den Gründen habe ich keine Co2 Anlage, weil mir das zu riskant ist mit meinen L 134 !

Wollte mal hier hören ob jemand schon mal Probleme damit hatte ???

Du musst ja kein holländisches Pflanzenaquarium realisieren^^
Ob es für L134 oder andere Fische riskant wird eine Co2 Anlage zu betreiben entscheidet alleine der Anwender - man kann Co2 Werte einstellen ;-)

Viele Grüße Ben

[babywelsi]

Hallo Karsten

Ich habe in meinem 250l Becken eine 8 köpfige Zuchtgruppe L134er, die momentan 2 Gelege mit ca 50 Jungfischen haben.
In diesem Becken befindet sich eine Co2-Anlage welche sich Nachts ausschaltet, und eine Sauerstoffpumpe, die sich dann einschaltet, um die Tiere mit genügend Sauerstoff zu versorgen (Becken ist sehr dicht bepflanzt).
Bisher hatte ich nie Probleme mit den Tieren. Wenn sie sich nicht wohl fühlen würden, hätten sie bestimmt keinen Nachwuchs.
Da es hier im Forum aber die unterschiedlichsten Meinungen über Co2 gibt, musst Du Dir Deine eigene Meinung dazu bilden.

Liebe Grüsse Beate

[Karsten S.]

Hallo,

Zitat von AntonyoBensaeras

Ich stimme auch zu, dass es Arten gibt die mit sehr niedrigen Co2 Werten(also ohne Düngung) und Zugabe von anderen Dünger auskommen.
...
Du musst ja kein holländisches Pflanzenaquarium realisieren^^

ich denke, dass sich Welsbecken und holländische Pflanzenbecken sich tendenziell sowieso wiedersprechen (CO2, Lichtbedarf, aufgewühlter Mulm/Dreck,...). Für robuste Pflanzenarten (da gibt es auch sehr schöne) braucht man in der Regel weder CO2- noch (je nach Leitungswasser) sonstige Düngung.

Zitat von AntonyoBensaeras

Ob es für L134 oder andere Fische riskant wird eine Co2 Anlage zu betreiben entscheidet alleine der Anwender - man kann Co2 Werte einstellen ;-)

Das Problem ist nur, dass vermutlich niemand sagen kann, welche CO2-Konzentrationen bei welcher Art sicher unbedenklich sind. Bei sonst optimalen Bedingungen (ausreichend Sauerstoff, kein Nitrit, kein Nitrat,...) vertragen sie sicher mehr als sonst.
Letzlich ist es eine Frage der Priorisierung und der Risikoabwägung (ohne wirklich das Risiko genau zu kennen).

@Beate: Ich habe mir meine Meinung längst gebildet (im Zweifel für die Fische ;-), da war wohl eher für Daniel gedacht...

Übrigens:
Dass sich Fische fortpflanzen, muss nicht zwangsläufig auf optimale Bedingungen hinweisen (obwohl es sicher in der Regel so ist). Teilweise erreicht man gerade durch bewusst schlechte Wasserqualität und dann ausgiebige WW (Start der Regenzeit) die erforderliche Stimulation.

Gruß,
Karsten

[daniel200]

Hallo Karsten,

Für robuste Pflanzenarten (da gibt es auch sehr schöne) braucht man in der Regel weder CO2- noch (je nach Leitungswasser) sonstige Düngung

.

Einige Beispiele bitte ???

[Karsten S.]

Hallo Daniel,

bei mir wuchern folgende Pflanzen in reinem Bodenseewasser (Stuttgarter Leitungswasser) die Becken voll. Die genauen Namen kenne ich nicht wirklich, aber gewisse Ähnlichkeit zu Bildern im Mergus-Atlas Band 1 sind vorhanden...

Vallisneria spiralis ?
Javamoos
Cryptocoryne retrospiralis ?
Cryptocoryne walkeri ?
Cryptocoryne wendtii ?
Cryptocoryne usteriana ?
Hydrocotyle leucocephala
Ludwigia xxx (wird bei ausreichend Licht schön rötlich)
Echinoduros parvifloris ?
Ceratophyllum demersum

Früher sind im gleichen Wasser nicht weniger üppig gewachsen:
Hygrophilia polysperma
Hygrophilia stricta
Javafarn

So, das war's was mir so eingefallen ist, bei Interesse können gerne Ableger in Stuttgart abgeholt werden.

Gruß,
Karsten

[michl11]

Hallo Daniel


Ich habe seit meinen Umzug,auch andere Wasserwerte.Muß unser hartes Leitungswasser auch mit Osmosewasser mischene ,meine Co2 anlage bleibt aus!
Und die Pflanzen,wachsen auch gut ohne Co2
PH 7,00-7,25 KH 4-5
Ich hatte sie in der alten Wohnung immer laufen,um den Ph Wert konstant zu halten.

Ich habe nur den Controler an ,um zu sehen welchen Ph wert ich in den einen Becken habe.

Bei mir sind auch l-134 und andere Welse drinnen,es hat denen nichts ausgemacht.
Werde aber in Zukunft darauf verzichten.
Weil gebe Co2 dazu - der Sprudler treibt das Co2 wieder aus-die Co2 Anlage geht wieder an ewiger Kreislauf.



gruß michl

[Bensaeras]

Zitat von kamas88

Das Problem ist nur, dass vermutlich niemand sagen kann, welche CO2-Konzentrationen bei welcher Art sicher unbedenklich sind. Bei sonst optimalen Bedingungen (ausreichend Sauerstoff, kein Nitrit, kein Nitrat,...) vertragen sie sicher mehr als sonst.
Letzlich ist es eine Frage der Priorisierung und der Risikoabwägung (ohne wirklich das Risiko genau zu kennen).

Gruß,
Karsten

Hallo Karsten,

ich erinnere mich, glaube an eine Dennerle Studie, dass Co2 Werte zwischen 10 und 20 mg völlig ausreichend seien, um auch anspruchsvolle Pflanzen zu pflegen. Das Risiko genau kennt man nicht genau aber ungefähr - Ich wage zu behaupten, dass jeder Fisch Werte um die 15 mg verträgt aber stimme dir zu, dass es noch andere Faktoren gibt um Pflanzen zu pflegen(wie Licht) und das es Arten gibt die mit wenig Co2(keine Anlage) und ohne Düngung sowie tendenziell wenig Licht auskommen. Dass viele eine Co2 Anlage benutzen um den PH-Wert einzustellen ist eine andere Geschichte. Hier werden oftmal bewusst Werte über 20mg in Kauf genommen um den PH-Wert entsprechend niedrig einzustellen.

Viele Grüße
Ben

[Stefan H.]

Moin,

schön, daß die Frage auch hier aufkommt. In einem anderen Forum ging es genau um das gleiche Thema, in dem die ersten drei Antworten vorbehaltlos eine CO2-Anlage befürworten. CO2 ist gut für die Pflanzen, aber weniger für die Fische und noch weniger für die sauerstoffliebenden L-Welse. In einem L-Welsbecken CO2 zu düngen ist paradox. Denn man soll zur artgerechtenhaltung für eine ausreichende Sauerstoffsättigung sorgen. Meist geschieht das durch einen Luftsprudler oder Diffusor. Da wird das CO2 schon wieder ausgetrieben. Dann kommt noch dazu, daß viele Arten auch gerne mal buddeln, was ebenfalls paradox zu einem reich bepflanzten Becken ist. Und CO2 ist m.E. nur in reich bepflanzten Becken notwendig. Und falls es nun doch unbedingt CO2 sein muss, dann meiner Meinung nach nur geregelt mit Nachtabschaltung, denn mir persönlich wäre es dann zu riskant einen zu hohen CO2-Gehalt zu bekommen. Da entscheide ich mich lieber für die Welse und gegen die Pflanzen.

Gruß
Stefan