Mehrere Ancistrus arten in einem Becken...

[Nele88]

danke jetzt hole ich mir keine Rio paraguay habt ihr jetzt geschafft aber gegen mein schleierantennen wunsch hab ich kein negatives wort gesehen also werd ich mich daran halten.

Aber ma ganz erlich sind eure antworten nicht konkret und nachvollziehbar! sorry

Ihr stellt hier hybriden zur show und redet auch nicht negativ darüber im gegenteil...
Irgendwann haben sich die welse auch in der Natur gekreutz und sind unsere heutigen aqua fische geworden oder?
Ich meine gelesen zu haben im Beitrag des "gemeinen Antennenwelses" das er auch in den flüssen Rio paraguay lebt und ihr könnt mir jetzt nicht erzählen das sie sich niemals treffen oder das jede barriere un umgänglich ist, gelesen hab ich auch das sich die welse duch die kreutzungen festigen also was stimmt denn hier nun? Wer weiß villeicht ist einer der welse mit L sowieso ja schon ein Hybrid, möglich ist es doch.
woher kommen den die vielen verschiedenen farb varianten und formen des ursprünglich normalo?
Anscheinend kann es ja gar nicht so gravierend sein!
Und wegen dem loswerden mach ich mir auch keine sorgen soviel hybriden die angeboten werden und bei nachfrage dann nicht mehr vorhanden sind weil sie alle vergriffen sind.
Also sind auch misch masch tiere beliebt.
Der normalo wird wegen einer kreutzung schon nicht aus der bahn geworfen denn schließlich vermert er sich doch fließend oder?
Wenn man zum beispiel eine kreutzung hatte wo die Jungtiere nicht gesund sondern verkrüpelt zur welt komen ja dann wäre eine unterbindung notwendig!
Aber ma so gefragt warum können sich die welse untereinander überhaupt verpaaren? Warum hat die Natur keinen riegel dazwischen geschoben wenns nicht sein darf? Schon mal daran gedacht? Villeicht solln sie sich ja lieb haben? In der Natur vermehren sie sich doch auch damit sie wiederstandfähiger sind das ist doch ihr sinn des lebens oder?
Warum verpaaren sich 2 verschiedene arten wenn doch schon berreits die gleiche anzahl an gegengeschlechtlichen gleichen Partner vorhanden sind? Müssten die tiere nicht einen sinn dafür haben wenn eine verpaarung nicht möglich wäre?

Also bitte seit mir nicht böse werde sie zwar nicht mehr zusammensetzten aber eine konkrete antwort darüber ist wirklich mal erwünscht. Ich kann kein kontra daraus erkennen. Und nur wegen der bezeichnug der Tiere kann es an einer neuentwicklung eines Lebewesen mit villeicht besseren stärkeren und schöneren eigenschaften nichts engegenstehen oder? Hybriden = Evolution

Schaut euch doch mal den Schildplatt schleier im Beitrag vom Gemeinen Antennenwels an!
Wie ist der wohl entstanden?

Außerdem würde ich nichts tun was die Natur nicht auch hervorbringen würde!

Noch mal für alle ich möcht euch nicht vor dem kopf stoßen ich bin nur sehr neugierig und finde dieses Thema sollte nur mal ordentlich aus diskutiert werden!!!

Lg Jenni

[Suckermouth Jo]

Hallo Jenni
Das Thema Hybriden wird intensiv und über Strecken auch emotionell diskutiert. Schau z. Bsp. mal diesen thread:
https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=26341
da werden deine Fragen diskutiert.
Gruss
Jo

[Nele88]

Zitat von Suckermouth Jo

da werden deine Fragen diskutiert.

Danke dir Jo,
aber wirklich auf antworten bin ich dabei nicht gestoßen.
Bis auf das alle angst haben bestimmte L nummern zu verlieren.
Ich denke nicht das wegen mischungen die grundform/farben verloren gehen.
Es geht bei meinen fragen ja um Ancistrus sp. die aus dem gleichen gebieten kommen. Qasi wären es ja auch keine Hybriden sondern Mischlinge (sowie Bsp. Schäferhund und Boxer).

[Baron Ätzmolch]

Zitat von Nele88

Und wegen dem loswerden mach ich mir auch keine sorgen soviel hybriden die angeboten werden und bei nachfrage dann nicht mehr vorhanden sind weil sie alle vergriffen sind.
Also sind auch misch masch tiere beliebt.

Mahlzeit!

Da wär' ich an Deiner Stelle lieber vorsichtig, sonst bekommst Du ganz schnell Besuch von der Hybridenpolizei.

Besitz und Zucht von "misch masch" Tieren sind neuerdings strafbar.

https://www.l-welse.com/forum/showpo...93&postcount=1

--Michael

[Nele88]

Zitat von Baron Ätzmolch

Da wär' ich an Deiner Stelle lieber vorsichtig, sonst bekommst Du ganz schnell Besuch von der Hybridenpolizei.

Besitz und Zucht von "misch masch" Tieren sind neuerdings strafbar.

warum sollt ich das sein? wenn jemand hier mal meine texte richtig durch lesen würde, dann würde man herauslesen das ich jetzt nur noch braune und schleier welse halten möchte, aber danke.
Hybridenpolizei?
ich lach mich wech dann muss die Natur auch verboten werden.

Was ist den mit schleier und normalos gibbet da auch hiebe?

lg Jenni

[andi]

Hi Jenni

Zitat von Nele88

...warum sollt ich das sein? wenn jemand hier mal meine texte richtig durch lesen würde,.

... wenn die lesbar wären, würden es evtl. einige Leute mehr tun. Zumindest scheint deine Shifttaste defekt zu sein...

Zitat von Nele88

ich lach mich wech dann muss die Natur auch verboten werden.

Naja, in der Natur steht die Bildung von Hybriden zumindest nicht auf der Tagesordnung

Zitat von Nele88

Was ist den mit schleier und normalos gibbet da auch hiebe?

Hiebe gibt es bei der bewussten Produktion und Verbreitung von Hybriden!

LG Andi

[Suckermouth Jo]

Zitat von Nele88

Was ist den mit schleier und normalos gibbet da auch hiebe?

lg Jenni

...dann ist halt dein Titel schon irreführend, es sollte dann eher "verschiedene Rassen des gemeinen Ancistrus" heissen.....

Gruss
Jo

[Hummer]

Hi Jenni,

Zitat von Nele88

s..... doch auf die shift taste ich glaub wohl net das mich das unverständlich macht.

Das ist vllt weniger der Grund, mag sein! Dennoch ist es hier üblich, seine Beiträge nicht "hin zu schnoddern" und sich einer gewissen Sorgfalt zu bedienen. Dies beinhaltet auch die Komma-Setzung. Durch die fehlende Kommata werden deine Posts recht unleserlich bzw. schwer verständlich!

Zitat von Nele88

... als wirklich belehrt wird.

Done! S. o.!
Und zum Thema: Du hast doch Antworten bekommen?!

Zitat von Nele88

Wer probs mit meiner groß, klein und rechtschreibung hat. Sein problem

Auch hier: s.o.! Halte dich bitte an die hiesigen Gepflogenheiten!



Gruß

Bine

[Borbi]

Hallo Jenni,

..da Du noch nicht so lange hier bist, auch für Dich nochmal (obwohl Du dem eigentlich beim registrieren hier zugestimmt hast):

die User dieses Forums (die, die schon hier sind; in aktueller Terminologie also die "aufnehmende Gesellschaft") haben sich darauf verständigt, gewisse Höflichkeitsregeln im Umgang miteinander einzuhalten. Das beinhaltet auch die Berücksichtigung der deutschen Rechtschreibung, auch und insbesondere der Groß-/Kleinschreibung und Interpunktion. Sinnvolle Strukturierung der Beiträge ist auch sehr gern gesehen.
Daran kann man sich halten oder es bleiben lassen.
Wer sich entschließt, es bleiben zu lassen, muss dann allerdings mit der Reaktion der "Alteingesessenen" leben und leben können.

Die mittlerweile wohl häufigste Reaktion auf Missachtung dieser simpelsten Umgangsregeln ist dann die Missachtung (und, in der Folge, Nichtbeantwortung) der entsprechenden Beiträge.
Da schließe ich mich ein.

Wer probs mit meiner groß, klein und rechtschreibung hat. Sein problem

Ich denke nicht, denn ich kenne die Antworten auf alle von Dir gestellten Fragen schon.
Da Du mit den bisher erhaltenen Antworten nicht zufrieden bist, die Qualifizierten Antworter aber offenbar davon absehen, Dir zu antworten (Gründe siehe oben), ist es wohl eher Dein Problem.

Grüße, Sandor

P.S.: Na gut, unsere Moderateuse war mal wieder schneller....

[Karsten S.]

Hi

Zitat von Nele88

Irgendwann haben sich die welse auch in der Natur gekreutz und sind unsere heutigen aqua fische geworden oder?

nein, ich denke eher, Kreuzungen finden schwerpunktmäßig in den Aquarien statt.
Es gibt in der Natur auch (dann aber meines Wissens oft unfruchtbare) Hybriden, aber der normale Weg der Evolution ist wohl eher die Mutation und Selektion.

Zitat von Nele88

Ich meine gelesen zu haben im Beitrag des "gemeinen Antennenwelses" das er auch in den flüssen Rio paraguay lebt und ihr könnt mir jetzt nicht erzählen das sie sich niemals treffen oder das jede barriere un umgänglich ist, gelesen hab ich auch das sich die welse duch die kreutzungen festigen also was stimmt denn hier nun?
woher kommen den die vielen verschiedenen farb varianten und formen des ursprünglich normalo?

Der gemeine Antennenwels ist höchstwahrscheinlich ein menschgemachter Hybrid, der in der Natur so nicht vorkommt, auch nicht im Rio Paraguay.
Die Farbvarianten und Formen des gemeinen Antennenwelses sind durch zufällige Mutationen und anschließende gezielte Selektion (Rückkreuzen etc.) entstanden, z.B. in Tschechien.

Zitat von Nele88

Und wegen dem loswerden mach ich mir auch keine sorgen soviel hybriden die angeboten werden und bei nachfrage dann nicht mehr vorhanden sind weil sie alle vergriffen sind. Also sind auch misch masch tiere beliebt.

Wenn Du da nicht täuscht, gemeine Antennenwelse sind nicht so leicht loszubekommen, oft nicht bekommt man die nichtmal verschenkt (regionale Ausnahmen bestätigen die Regel).

Zitat von Nele88

Aber ma so gefragt warum können sich die welse untereinander überhaupt verpaaren? Warum hat die Natur keinen riegel dazwischen geschoben wenns nicht sein darf? Schon mal daran gedacht? Villeicht solln sie sich ja lieb haben? In der Natur vermehren sie sich doch auch damit sie wiederstandfähiger sind das ist doch ihr sinn des lebens oder?

Falsch, in der Natur begegnen sich die Arten nicht und die Natur fragt nicht nach Sinn, sondern selektiert einfach.
Syntop lebende Arten kreuzen sich in aller Regel nicht oder sehr selten und sind dann oft unfruchtbar. Sonst könnten die verschiedenen Arten nicht entstehen/differenzieren. Bei Arten, die in voneinander getrennten Biotopen vorkommen, braucht es diese Vermehrungsschwelle nicht und es gibt sie entsprechend auch nicht immer.

Zitat von Nele88

Warum verpaaren sich 2 verschiedene arten wenn doch schon berreits die gleiche anzahl an gegengeschlechtlichen gleichen Partner vorhanden sind? Müssten die tiere nicht einen sinn dafür haben wenn eine verpaarung nicht möglich wäre?

Nein, die gleiche falsche Grundannahme wie oben: die Arten kommen nicht gemeinsam nicht vor.
Ohne es belegen zu kommen, nehme ich an, es ist eher so: die Arten haben gelernt, die eigene Art von den im Heimatbiotop vorkommenden Arten zu unterscheiden.

Zitat von Nele88

Außerdem würde ich nichts tun was die Natur nicht auch hervorbringen würde!

Dann machst Du mit dem "Nichtvergesellschaften" ja alles richtig .

Gruß,
Karsten

P.S. Björn, zeig uns mal Fotos von Deinen Hoplogenys. In der verlinkten Tabelle ist auch Ancistrus spp.