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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 03.12.2007, 19:04   #1
L172
Cascudo
 
Benutzerbild von L172
 
Registriert seit: 27.10.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 3.001
Hallo!

Wie schon mehrfach hier angedeutet wurde, ist es nicht ein Problem des L-Nummernsystems. Bei vielen nicht-Hypancistrus hat das System schon SEHR viel Ordnung gebracht.

Ja, Hypancistrus sind SEHR variabel, ob nun innerhalb der Art, oder zwischenartlich oder beides sei dahingestellt.

Wie Du (x) schon sagst, macht es Sinn, die Tiere nach Fundorten zu sortieren. Aber genau das machen ja die neuen Nummern. Ob die Tiere nun für Normalsterbliche auseinanderhaltbar sind oder nicht, ist primär egal. Wurmlinien-Hypancistrus aus dem Fluss(abschnitt) = Lxxx.

Selbst wenn bunt gemischt wird, finde ich es doch noch hilfreich. Denn unter L333 wirst Du wohl immer einen Wurmlinienhypancistrus bekommen.
Ohne die L-Nummern wären die Händlernamen wüster, aber das Problem wäre das selbe.

Ja, L-Nummern sind provisorisch, bis die Art beschrieben wird (und danach sind leider auch nicht immer alle Probleme behoben [nein, ich werde niemanden hier öffentlich nennen ]).

Natürlich wäre es wünschenswert, wenn es mehr Kriterien gäbe, um die Tiere/Varianten/(Unter-)Arten zu untersheiden. Aber es läuft eben darauf hinaus, den einzelnen Fundorten neue L-Nummern zu geben.

Grüße,
Christian
L172 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 07:47   #2
elfengarten
L-Wels King
 
Benutzerbild von elfengarten
 
Registriert seit: 13.04.2007
Ort: Neuhofen / Rheinlandpfalz
Beiträge: 535
Hallo ihr Lieben,

mal vorweggenommen ist das L-Nummernsystem eine sehr gute Alternative um einem neu entdeckten Wels für alle erst einmal pauschal eine Zuordnung zu geben. Anschließend wird dieser genauer analysiert und beschrieben, was zu einer festen Namensgebung führen soll. Allerdings wird doch wie bei den meißten bisher angebotenen Welsen, unter anderem auch der L46 Hypancistrus Zebra, die L-Nummer als Standard verwendetc weil diese Nummer nun mal für jeden bekannt ist.
Da es wie von einigen hier beschrieben, und das wissen die meißten, immer wieder Varianten der einzelnen L-Nummern gibt, heißt das nicht zwingend, daß es nicht der selbe Wels auch ist.
Natürlich steht an mancher Stelle der Handels- bzw. Verkaufskette der Provit einiger Individuen im Vordergrund, und man kann sich nicht immer darauf verlassen, daß der gekaufte Wels auch der ist welcher angegeben ist (diese Erfahrung habe ich auch schon gemacht).
Aber die Evolution dürft ihr dabei auch nicht vergessen.
Und wer sagt, daß ein Tier über die Jahrhunderte (vorausgesetzt es stirbt nicht aus), immerwehrend die gleiche Zeichnung hat?
Das wäre so als würden alle Menschen einer Rasse gleich aussehen, und das könnte man wiederum nur durch klonen erreichen.
Warum darf sich ein Wels im Laufe der Zeit nicht verändern, und doch die gleiche L-Nummer sein die er bei seiner Entdeckung erhalten hat?
Wer garantiert, das neu entdeckte Welse auch wirklich neu entdeckte sind, und nicht eine durch die Evolution hervorgerufene Kreuzung zweier unterschiedlicher Arten?

Ich persönlich finde das L-Nummernsystem eine gute Zuordnung für unsere Welse.
Aber egal welche Art der Zuordnung ihr auch immer verwenden würdet, sei es ein deutscher, lateinischer oder sonstiger Name, es wäre nicht weniger undurchsichtig als bei den L-Nummern auch.

Liebe Grüße Micha
elfengarten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 15:01   #3
L172
Cascudo
 
Benutzerbild von L172
 
Registriert seit: 27.10.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 3.001
Hallo Micha!

Zitat:
Zitat von elfengarten Beitrag anzeigen
und nicht eine durch die Evolution hervorgerufene Kreuzung zweier unterschiedlicher Arten?
Naja, Evolution entsteht eigentlich durch Mutation und nicht durch Kreuzung...

Grüße,
Christian
L172 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.12.2007, 07:24   #4
elfengarten
L-Wels King
 
Benutzerbild von elfengarten
 
Registriert seit: 13.04.2007
Ort: Neuhofen / Rheinlandpfalz
Beiträge: 535
Hallo Christian,
hast Recht, aber die Natur geht ihren eigenen Weg, egal wie.
Ob es nun durch Mutation, Weiterentwicklung oder Kreuzung geschieht, können wir nicht verhindern. So ist eben die Natur. Mal davon ausgehend, daß sich die Welt der Tiere im laufe der Jahrhunderte so entwickelt hat wie sie jetzt ist und diese sich auch in Zukunft weiterentwickeln wird. Ob dies nun durch Umweltbedingungen wie das sich verändernde Klima entsteht auf daß sich die Welse anpassen müssen oder (was nicht unmöglich ist) durch einen Vulkanausbruch, welcher 2 Flüsse mit unterschiedlichen Arten plötzlich verbindet wodurch irgend eine neue Kreuzung entstehen kann.
Und dadurch wird dann wieder eine neue Art entdeckt, die eine L-Nummer bekommt (mal abgesehen davon, daß es mit Sicherheit noch einige Welse mehr gibt, die noch garnicht entdeckt wurden).

Liebe Grüße Micha

Geändert von elfengarten (05.12.2007 um 07:30 Uhr).
elfengarten ist offline   Mit Zitat antworten
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