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Alt 28.07.2008, 12:12   #1
Stefan H.
L-Wels King
 
Benutzerbild von Stefan H.
 
Registriert seit: 07.10.2006
Ort: 76359 Marxzell
Beiträge: 596
Hi,

alte Matte raus - > in Eimer mit AQ-Wasser rein.
Neue Matte rein.
Alte Matte in kleine Teile schnippeln und hinter der neuen Matte verstecken.
Da muss man keine zwei Seiten voll diskutieren, sondern nur ein bisschen den Hirnschmalz beanspruchen.

Gruß
Stefan
__________________
Viele Grüße, Stefan
Welsfreak

Geändert von Stefan H. (28.07.2008 um 12:29 Uhr).
Stefan H. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2008, 15:24   #2
JoJo85
Wels
 
Registriert seit: 07.01.2007
Ort: 72622 Nürtingen
Beiträge: 78
Zitat:
Zitat von Stefan H. Beitrag anzeigen
Hi,

alte Matte raus - > in Eimer mit AQ-Wasser rein.
Neue Matte rein.
Alte Matte in kleine Teile schnippeln und hinter der neuen Matte verstecken.
Da muss man keine zwei Seiten voll diskutieren, sondern nur ein bisschen den Hirnschmalz beanspruchen.

Gruß
Stefan

hallo, denke das is auf mich bezogen, mit dem hirnschmalz... danke...

aber ich wollte auf nummer sicher gehen... und lieber frag ich, und holmir tipps ein, als dass später meine fische kaputt sind, wenn ich mit dieser einstellung deiner meinung nach falsche liege, auch ok...

jetzt weiss ich ja, wie ichs machen muss... danke euch...
__________________
Gruss JoJo
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10 X L46

5 X L204

Eckaquarium mit ca 300L, 1 x 120 X 40 X 50 Becken, 1 x 40 X 20 X 25 Pfütze
JoJo85 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2008, 15:50   #3
Stefan H.
L-Wels King
 
Benutzerbild von Stefan H.
 
Registriert seit: 07.10.2006
Ort: 76359 Marxzell
Beiträge: 596
Hi,
Zitat:
Zitat von JoJo85 Beitrag anzeigen
hallo, denke das is auf mich bezogen, mit dem hirnschmalz... danke...
nee, das nicht, sorry, wenn's so rübergekommen ist. Das war nur eine kurzzeitige geistige Ausdünstung von mir. Bezog sich eher auf die Streiterei wegen so einer "Kleinigkeit".

Gruß
Stefan
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Viele Grüße, Stefan
Welsfreak
Stefan H. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2008, 16:54   #4
pleco22
 
Beiträge: n/a
Hi,

für Sorglosigkeit im Umgang mit den Fischen ist hier kein Platz. Es ist super wenn jemand vorher fragt und sich Meinungen zum Thema holt. Es ist grenzgängig wenn dann so getan wird, als ob das hier alles so easy ist. Ist es nicht - das beweist der "mein Wels ist krank-Bereich".

Aquaristik ist für einige hier halt "Trial and Error" - dumm nur, dass bei "Error" die Fische mit dem Leben bezahlen, vor allem wenn der Halter noch nicht jeden Kniff kennt. Darüber darf man auch ruhig mal streiten …

Fest steht, das Risiko eines Nitritpeaks steigert sich mit massiven Eingriffen in den Bakterienhaushalt, da wird mir vielleicht sogar "michl" Recht geben.

Für ist das hier dann durch …

Grüsse Felix
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Alt 28.07.2008, 20:16   #5
Sturi
An der 4 verzweifelt ...
 
Benutzerbild von Sturi
 
Registriert seit: 09.07.2003
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 1.660
Hi Stefan,

Zitat:
Zitat von Stefan H. Beitrag anzeigen
Hi,
alte Matte raus - > in Eimer mit AQ-Wasser rein.
Neue Matte rein.
soweit OK.

Zitat:
Zitat von Stefan H. Beitrag anzeigen
Alte Matte in kleine Teile schnippeln und hinter der neuen Matte verstecken.
Hier beginen meine Sorgen mit deiner Lösung. Die mulmbelasteten Brocken, die hinter der Matte rumdümpeln werden schwerlich durchströmt werden. Hier sucht sich das wasser den weg des geringsten Wiederstands - also um die verstopften Brocken herum. Der Rest wird wohl anfangen zu faulen - zumindest besteht dafür ein nicht ganz unerhebliches Risiko.

Zitat:
Zitat von Stefan H. Beitrag anzeigen
Da muss man keine zwei Seiten voll diskutieren, sondern nur ein bisschen den Hirnschmalz beanspruchen.
ist aber manchmal auch nicht schlecht solche Sachen zu Ende zu durchdenkenken.

Zitat:
Zitat von Stefan H. Beitrag anzeigen
Gruß
Stefan
ebenso Gruß Andreas
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Sturi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2008, 20:20   #6
michl11
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von michl11
 
Registriert seit: 07.07.2006
Ort: 97297 Waldbüttelbrunn
Beiträge: 1.051
Hi Pleco

Unverschämt finde ich es das du dich selber laufend widersprichst und es selber noch nicht mal merkst.

Ich zitiere dich jetzt und dann denke mal drüber nach(auch andere).


Zitat:
Zitat von Pleco22
Vor dem Mattenfilter ist allerdings sinnvoller, das das Milieu dahinter bereits "gereinigt" ist. Vor dem Mattenfilter siedeln sich die Bakterien schneller an, da es mehr zu verwerten gibt.

Zitat:
Zitat von Pleco22
In der Matte herrscht eine Strömungsrichtung und eine Geschwindigkeit. Die Geschwindigkeit sorgt dafür ob sich Bakterien überhaupt ansiedeln können oder nicht. Dazu gibt es bei Deters genug Ausführungen.

Das heisst also, wenn die hintere Matte ihre geeignte Strömungsgeeeschwindigkeit erreicht hat, ich noch eine davor setze und dadurch ich die Anströmung(angegeben bei Deters, Querschnitt) wieder verändere ist alles gut?

Zitat:
Zitat von Pleco22
]Was du vorschlägst ist weniger sinnvoll. Durch einfaches Vollsauen der Matte kann sich kein Bakterienfilm bilden, das dauert ein paar Stunden. Also bringt es wenig, wenn ich die neue Matte einfach mit Dreck aus der alten Matte kurz impfe.

Also zweifelst du an was zig von erfahrenen Aquarianern machen und auch bewiesen funktioniert?
Das animpfen mit Mulm von neuen Becken die innerhalb von 3-5 Tagen eingelaufen sind.
Da ist es uninteressant ob HMF oder Topffilter.
Nur hier handelt es sich wohl um ein eingelaufenes Becken, was einen Filterwechsel(bezgl. der Nitrifikation) schadlos übersteht.

Da du ja immer alles anzweifelst was die Fachwelt von sich gibt, tut es mir leid um den der auf dich hört.

Hier noch ein paar Beispiele deiner (F)Lachausagen.

Zitat:
+ Durchfluss und Strömung
Die du deinen Tipp veränderst.
Zum einen verdoppelst du die Mattenstärke, dadurch auch die Anströmung.

Zitat:
+ Sauerstoffzehrung durch Mattenfilter
Seit wann zehrt ein Mattenfilter Sauerstoff?

Zitat:
+ in groben Matten verirren sich Jungwelse
Wohin?

Zitat:
+ Blaualgenförderung
Die fördert der Halter.

Zitat:
+ geringe Standzeit durch Verschnutzung
Schnutzung ist niedlich.
Liegt wiederrum am Halter.

Zitat:
Mechanische Filterung ist bei Welsen durchaus ein Thema…
Sicherlich, nur von was reden wir jetzt?

Mechanische oder biologische Filterung?


@Ralf

Da ich Mattenfilter generell mit Luftheber in Verbindung bringe, sieht man an der Förderleistung ob ich da eingreifen muss.
Vielleicht sind wir von verschiedenen Anwendungen ausgegangen.



Zitat:
Ist die Durchströmgeschwindigkeit der Matte evtl. schon recht gering und ich platziere jetzt noch eine Matte gleicher Stärke dazu, kann es passieren, daß das durchströmende Wasser seinen Sauerstoff verbraucht hat, also die Matte anaerobe Bereiche hat, dort können Bakterien den Sauerstoff aus dem Nitrat wieder "wegatmen" und es kann wieder das giftige Nitrit entstehen.
Erklär das mal Pleco22.

...oder lieber nicht.

Gruß michl
__________________
Viele Grüße
Michl

Nichts ist so wie es scheint
Email: michelerhardt1@arcor.de


michl11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2008, 20:28   #7
Sturi
An der 4 verzweifelt ...
 
Benutzerbild von Sturi
 
Registriert seit: 09.07.2003
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 1.660
Hi,

Zitat:
Zitat von michl11 Beitrag anzeigen
Zitat:
+ in groben Matten verirren sich Jungwelse
Wohin?
Da hat er mal Recht - in die Matte. Das ist mir leider auch schon mit kleinen Hexen und Sturis passiert. Diese haben sich in einer groben Matte auf Futtersuche so verheddert, das es kein Entkommen mehr gab.

Gruß Andreas
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Alt 28.07.2008, 20:23   #8
Sturi
An der 4 verzweifelt ...
 
Benutzerbild von Sturi
 
Registriert seit: 09.07.2003
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 1.660
Hi JoJo,

als Lösung für das Problem würden mir 2 spontan Dinge einfallen:

erstens - Parallelbetrieb einfach über 2 Klebedchienen oder einen Großen Winkel die neue Matte mit im Becken platzieren, 2 Pumpe dahinter und 2 Wochen Parallelbetrieb fahren (nachdem die neue Matte mit Mulm angeimpft wurde. (ich hab gut reden -weil viel Platz

zweitens - Halbbetrieb (wie ich das schreiben soll weis ich nicht) die Idee ist die alte Matte oben 10 cm abzuschneiden und die Neue nachzuschieben. nach 5 Tagen weitere 10 cm, nach 5 Tagen weitere 10 cm.... - Nachteil dieser Lösung Becken muss oben offen bleiben. Die überstehende Matte muss stabilisiert werden um einer Flutkatastrophe vorzubeugen. Die Verdunstung in diesen Tagen dürfte enorm sein (Thema Beckenkühlung)

Nur 2 mögliche Ideen um das Problem anzugehen ohne die Mattenstärke zu verdoppeln oder dei Matte radikal zu wechseln.

Gruß Andreas
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Alt 28.07.2008, 21:57   #9
Stefan H.
L-Wels King
 
Benutzerbild von Stefan H.
 
Registriert seit: 07.10.2006
Ort: 76359 Marxzell
Beiträge: 596
Hallo Andreas,
Zitat:
Zitat von Sturi Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Stefan H.
Alte Matte in kleine Teile schnippeln und hinter der neuen Matte verstecken.
Hier beginen meine Sorgen mit deiner Lösung. Die mulmbelasteten Brocken, die hinter der Matte rumdümpeln werden schwerlich durchströmt werden. Hier sucht sich das wasser den weg des geringsten Wiederstands - also um die verstopften Brocken herum. Der Rest wird wohl anfangen zu faulen - zumindest besteht dafür ein nicht ganz unerhebliches Risiko.
da fault nichts, Mulm ist Mulm und bleibt Mulm und die Matte kann nicht faulen. Ich habe bei der Umstellung von mittlerer auf grobe Matte noch immer Reste der mittleren Matte hinter dem HMF. Ohne Fäulnis. Ich wüsste jetzt auch nicht was da faulen kann. Meinst Du da was Spezielles? Weiter zusetzen können sich die Stücke hinter der neuen Matte nicht, da die Mulmbildung in der neuen Matte stattfindet.

Jedenfalls ist das ein gut besetztes 240l-Becken, was ich im März umgestellt habe. Nach der von mir beschriebenen Methode funktionierte das wunderbar. Keine Auffälligkeiten.
Zitat:
ist aber manchmal auch nicht schlecht solche Sachen zu Ende zu durchdenkenken.
Ok. Hab schon was dazu geschrieben.

Gruß
Stefan

P.S. ich habe was vielleicht nicht unerhebliches unterschlagen. Die Mattenstücke habe ich hinter der neuen Matte ausgedrückt, bevor ich sie abgelegt habe.
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Viele Grüße, Stefan
Welsfreak

Geändert von Stefan H. (28.07.2008 um 22:03 Uhr).
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