Ancistrus L213 - L-Welse.com Forum

cental · 01.11.2013, 11:48

Hallo liebe Welsprofis,

Hier mein Neuzugang der mir als echte L213 verkaut wurde.
https://www.dropbox.com/sh/gxncfnz0i9t1dna/NsYLD8bOQA

Die Tiere sind ca 4cm groß. Auf den ersten Bildern wirkt das Tier braun, daß ist nur Aufgrund des falschen Weisabgleiches. Sind ganz schwarz

Da ich nicht wirklich viel über die Welse gefunden habe, hätte ich einige Fragen zu den Tieren.

Können das echte L213 sein, oder eher L183, L181 etc. ?
Lt. Züchter behalten die Tiere im Alter die Punkte.

Sind die Welse eher selten ?
In der Datenbank steht auch nicht sehr viel über die L213.

Was darf so ein Tier in etwa kosten ?
Ich weis, Angebot, Nachfrage. Aber eine Preisspanne von bis wäre toll.

Danke, mfg. Andi

Karsten S. · 01.11.2013, 16:06

Hi,

so sehen L 213 in der Größe aus, d.h. Deine sind keine L 213.
(meine zwar auch nicht wirklich, aber L 213 sind von meinen kaum zu unterscheiden.)

Ich würde eher von L 181 ausgehen, da teilweise die Säume schon verschwinden. Das wäre für L 183 arg (zu) früh.
Wenn Du noch ein scharfes Bild der aufgestellten Rückenflosse hast (zum Zählen der Flossenstrahlen), könnte man das noch erhärten.

Gruß,
Karsten

Bummipo · 01.11.2013, 17:24

Hallo,

zu den L213 kann ich leider nix sagen. Aber wie mir Karsten glaube mal erklärte sollte ein L213 kein Saum in der Rückenflosse haben.

L183 glaube ich auch nicht. L181 könnte in Frage kommen. Wobei meine L181 den Saum erst um die 4-5cm ANFINGEN zu verlieren.

Die Aussage des Züchters bezüglich der Punkte kann ich nicht nachvollziehen. Die weißen Punkte behalten die alle. Nur das z.B. die Punkte beim L181 im Alter etwas stärker wirken als bei den L183.

Soweit ich weiß sind L213 eher selten. L181 gibts da schon eher. Preise von L213 habe ich leider noch nicht gehört. L181 kosten meist so zwischen 1-2Euro pro cm. Ich habe meine L181 zwischen 4-5cm für 5Euro abgegeben. Da war aber der Saum immernoch gut vorhanden.

LG
Markus

cental · 01.11.2013, 19:25

Hallo,

danke für eure Antworten. Ich versuche mal die nächsten Tage bessere Fotos einzustellen.
Schade das immer wieder Welse unter falschen Namen verkauft werden. So hätt ich kein Problem damit, aber wenn die wirklich 20 - 25 cm groß werden , dann ist mein 200l Becken auch zu klein. Der Verkäufer war sich voll sicher das er echte L213 hat, da er gemeint hat wie schwierig es nicht sei an echte L213 zu kommen. Der Privatzüchter sagte mir, die werden so um die 12cm groß. Wahrscheinlich weis er auch nicht daß er keine l213 hat.
Aber es sind sehr schöne Tiere und ich hoffe die werden nicht zu groß.

mfg. Andi

AsterixX · 01.11.2013, 19:56

Hi Andi,

keine Sorge, wenn ich das mit L183 vergleiche werden sie keine 20cm groß.
Möglicherweise werden sie auch keine 15cm. Meine haben gerade mal 12cm.

LG Frank

Bummipo · 01.11.2013, 20:28

Hallo Andi,

die Größe passt sich meist dem AQ an. Ich kenne viele L181 und L183 die in einem 80cm Becken nicht größer als 10cm werden. Da würde ich mir bei Deinem 1m Becken keine Sorgen machen.

Das "Problem" ist, dass manche (auch gewerbliche §11) Züchter sich auf die Aussagen der Vorbesitzer verlassen und z.B. noch nie hier auf der HP waren oder einen Welsatlas in der Hand hatten. Sucht man dann Arten, welche man schnell verwechseln kann, muss man meist nen "Welsguru" finden um sicher zu sein, dass man das bekommt was man auch will.

LG
Markus

~~Dominic H.~~ · 02.11.2013, 08:58

Zitat:

Zitat von Bummipo

die Größe passt sich meist dem AQ an.

Hallo Markus,

Dass man das noch immer hört erstaunt mich etwas!

Bummipo · 02.11.2013, 12:24

Hallo Dominic,

das Dich vieles erstaunt wundert mich nicht. Was ist den daran so falsch? Wahrscheinlich nimmst Du an, dass ich das jetzt auf jeden Wels beziehe. Du verstehst ja oft mal was falsch.

Also nochmal zur Aufklärung. Ich rede hier nicht von Wabenschilderwelsen oder Ähnlichem, deren Endgröße bei 30cm anfängt. Ich rede von Fischen, deren Endgröße in Aquarien um die 17cm aufhört. Hier genauer bezogen auf L183, deren Wildfanggröße von bis zu 25cm einen oft erschrecken lässt. Gerade bei L183 und L181 habe ich schon viele ausgewachsene Zuchttiere bekommen, die beim Vorbesitzer in 80cm Becken seit Jahren nicht über die 10cm wuchsen. Bei mir haben sie sich nochmal vergrößert. Oder meine (angeblichen) 10 Jahre alten "L236" die ich vor einem Jahr (gehalten in einem 80cm Becken) mit etwa 10cm in mein 150cm Becken gab. Jetzt haben sie wahrscheinlich 13-14cm. Das täuscht ja oft bei 150cm Becken, aber sie sind gewachsen. Das merkt man auch am Muster, welches sich nochmal stark verändert hat. Und das im Alter von 10 Jahren. Das habe ich auch bei Barben, Schmerlen usw. beobachten können.

Natürlich schrumpft kein Fisch wenn man ihn in ein kleineres Becken setzt.

LG
Markus

cental · 02.11.2013, 15:28

Hallo,

Hier die Fotos der Rückenflosse. Ist gar nicht so einfach bei den kleinen Tieren.

und noch weitere

https://www.dropbox.com/sh/gxncfnz0i9t1dna/NsYLD8bOQA

Weichsrtahlen nach wirdś dann eher ein L181 sein, oder ?
Kann ich einen L213 also ausschließen ?

Schade daß die Erstvorstellungen von Datz nicht mehr heruntergeladen werden können.
Wär toll, wenn wer die wo hochladen könnte sofern das legal ist.

Bleiben die L181 im Alter schöner, bzw. dunkler gefärbt als die L213 ?
Siehr zumindest so aus, wenn ich die Bilder in der Datenbank vergleiche.

Sind die Adulten Tiere leichter zu unterscheiden ?
Villeicht kann mir der Hobbyzüchter Bilder der Elterntiere mailen.

Schönes Wochenende
Andi

Bummipo · 02.11.2013, 15:42

Hallo Andi,

L183 mit 8 Weichstrahlen sind extrem selten. Auch behalten L183 den Saum viel länger. Sprich bei der Entscheidung L181<>L183 tendiere ich sehr stark (99,9%) zu L181.
Bei der Entscheidung L181<>L213 weiß ich nur noch von Karsten, dass L213 keinen Saum in der Rückenflosse haben und die Schwanzflosse so aussieht, wie auf seinem Foto. Also sind es wohl auch sehr wahrscheinlich keine L213.

Schönheit liegt ja immer im Auge des Betrachters. Einen Vergleich zu den L213 kann ich Dir leider keinen machen. Ich kann aber sagen, dass L181 gegenüber den meisten L183 im Alter schwärzer wirken. Auch bei Stress. Außerdem sind die weißen Punkte bei den L181 auch im Alter sehr deutlich sichtbar. Bei den L183 werden die je nach Zuchtlinie immer unscheinbarer.

Vielleicht kann Dir jemand helfen, der L213 zieht. Ist aber nicht so häufig.

LG
Markus

01.11.2013, 11:48	#1
cental Welspapa Registriert seit: 15.07.2012 Beiträge: 158	Ancistrus L213 Hallo liebe Welsprofis, Hier mein Neuzugang der mir als echte L213 verkaut wurde. https://www.dropbox.com/sh/gxncfnz0i9t1dna/NsYLD8bOQA Die Tiere sind ca 4cm groß. Auf den ersten Bildern wirkt das Tier braun, daß ist nur Aufgrund des falschen Weisabgleiches. Sind ganz schwarz Da ich nicht wirklich viel über die Welse gefunden habe, hätte ich einige Fragen zu den Tieren. Können das echte L213 sein, oder eher L183, L181 etc. ? Lt. Züchter behalten die Tiere im Alter die Punkte. Sind die Welse eher selten ? In der Datenbank steht auch nicht sehr viel über die L213. Was darf so ein Tier in etwa kosten ? Ich weis, Angebot, Nachfrage. Aber eine Preisspanne von bis wäre toll. Danke, mfg. Andi

01.11.2013, 16:06	#2
Karsten S. Moderator Registriert seit: 14.08.2005 Ort: Ludwigsburg Beiträge: 5.401	Hi, so sehen L 213 in der Größe aus, d.h. Deine sind keine L 213. (meine zwar auch nicht wirklich, aber L 213 sind von meinen kaum zu unterscheiden.) Ich würde eher von L 181 ausgehen, da teilweise die Säume schon verschwinden. Das wäre für L 183 arg (zu) früh. Wenn Du noch ein scharfes Bild der aufgestellten Rückenflosse hast (zum Zählen der Flossenstrahlen), könnte man das noch erhärten. Gruß, Karsten __________________

01.11.2013, 17:24	#3
Bummipo L-Wels Registriert seit: 25.02.2011 Ort: 66424 / 72770 Beiträge: 293	Hallo, zu den L213 kann ich leider nix sagen. Aber wie mir Karsten glaube mal erklärte sollte ein L213 kein Saum in der Rückenflosse haben. L183 glaube ich auch nicht. L181 könnte in Frage kommen. Wobei meine L181 den Saum erst um die 4-5cm ANFINGEN zu verlieren. Die Aussage des Züchters bezüglich der Punkte kann ich nicht nachvollziehen. Die weißen Punkte behalten die alle. Nur das z.B. die Punkte beim L181 im Alter etwas stärker wirken als bei den L183. Soweit ich weiß sind L213 eher selten. L181 gibts da schon eher. Preise von L213 habe ich leider noch nicht gehört. L181 kosten meist so zwischen 1-2Euro pro cm. Ich habe meine L181 zwischen 4-5cm für 5Euro abgegeben. Da war aber der Saum immernoch gut vorhanden. LG Markus Geändert von Bummipo (01.11.2013 um 17:28 Uhr).

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
L213?	2nafish	Welcher Wels ist das?	6	29.04.2013 22:34
48147 Münster: Ancistrus tamboensis Männchen, Ancistrus ucuyali Weibchen	Nakor	Privat: Tiere abzugeben	0	09.11.2006 07:26
L213	chillmaster	Zucht	4	14.01.2005 11:41
L213	Panaque nigrolineatus	Loricariidae	12	10.12.2004 21:11

01.11.2013, 19:25	#4
cental Welspapa Registriert seit: 15.07.2012 Beiträge: 158	Hallo, danke für eure Antworten. Ich versuche mal die nächsten Tage bessere Fotos einzustellen. Schade das immer wieder Welse unter falschen Namen verkauft werden. So hätt ich kein Problem damit, aber wenn die wirklich 20 - 25 cm groß werden , dann ist mein 200l Becken auch zu klein. Der Verkäufer war sich voll sicher das er echte L213 hat, da er gemeint hat wie schwierig es nicht sei an echte L213 zu kommen. Der Privatzüchter sagte mir, die werden so um die 12cm groß. Wahrscheinlich weis er auch nicht daß er keine l213 hat. Aber es sind sehr schöne Tiere und ich hoffe die werden nicht zu groß. mfg. Andi

01.11.2013, 19:56	#5
AsterixX L-Wels Gott Registriert seit: 16.07.2006 Beiträge: 1.795	Hi Andi, keine Sorge, wenn ich das mit L183 vergleiche werden sie keine 20cm groß. Möglicherweise werden sie auch keine 15cm. Meine haben gerade mal 12cm. LG Frank

01.11.2013, 20:28	#6
Bummipo L-Wels Registriert seit: 25.02.2011 Ort: 66424 / 72770 Beiträge: 293	Hallo Andi, die Größe passt sich meist dem AQ an. Ich kenne viele L181 und L183 die in einem 80cm Becken nicht größer als 10cm werden. Da würde ich mir bei Deinem 1m Becken keine Sorgen machen. Das "Problem" ist, dass manche (auch gewerbliche §11) Züchter sich auf die Aussagen der Vorbesitzer verlassen und z.B. noch nie hier auf der HP waren oder einen Welsatlas in der Hand hatten. Sucht man dann Arten, welche man schnell verwechseln kann, muss man meist nen "Welsguru" finden um sicher zu sein, dass man das bekommt was man auch will. LG Markus

02.11.2013, 12:24	#8
Bummipo L-Wels Registriert seit: 25.02.2011 Ort: 66424 / 72770 Beiträge: 293	Hallo Dominic, das Dich vieles erstaunt wundert mich nicht. Was ist den daran so falsch? Wahrscheinlich nimmst Du an, dass ich das jetzt auf jeden Wels beziehe. Du verstehst ja oft mal was falsch. Also nochmal zur Aufklärung. Ich rede hier nicht von Wabenschilderwelsen oder Ähnlichem, deren Endgröße bei 30cm anfängt. Ich rede von Fischen, deren Endgröße in Aquarien um die 17cm aufhört. Hier genauer bezogen auf L183, deren Wildfanggröße von bis zu 25cm einen oft erschrecken lässt. Gerade bei L183 und L181 habe ich schon viele ausgewachsene Zuchttiere bekommen, die beim Vorbesitzer in 80cm Becken seit Jahren nicht über die 10cm wuchsen. Bei mir haben sie sich nochmal vergrößert. Oder meine (angeblichen) 10 Jahre alten "L236" die ich vor einem Jahr (gehalten in einem 80cm Becken) mit etwa 10cm in mein 150cm Becken gab. Jetzt haben sie wahrscheinlich 13-14cm. Das täuscht ja oft bei 150cm Becken, aber sie sind gewachsen. Das merkt man auch am Muster, welches sich nochmal stark verändert hat. Und das im Alter von 10 Jahren. Das habe ich auch bei Barben, Schmerlen usw. beobachten können. Natürlich schrumpft kein Fisch wenn man ihn in ein kleineres Becken setzt. LG Markus

02.11.2013, 15:28	#9
cental Welspapa Registriert seit: 15.07.2012 Beiträge: 158	Hallo, Hier die Fotos der Rückenflosse. Ist gar nicht so einfach bei den kleinen Tieren. und noch weitere https://www.dropbox.com/sh/gxncfnz0i9t1dna/NsYLD8bOQA Weichsrtahlen nach wirdś dann eher ein L181 sein, oder ? Kann ich einen L213 also ausschließen ? Schade daß die Erstvorstellungen von Datz nicht mehr heruntergeladen werden können. Wär toll, wenn wer die wo hochladen könnte sofern das legal ist. Bleiben die L181 im Alter schöner, bzw. dunkler gefärbt als die L213 ? Siehr zumindest so aus, wenn ich die Bilder in der Datenbank vergleiche. Sind die Adulten Tiere leichter zu unterscheiden ? Villeicht kann mir der Hobbyzüchter Bilder der Elterntiere mailen. Schönes Wochenende Andi

02.11.2013, 15:42	#10
Bummipo L-Wels Registriert seit: 25.02.2011 Ort: 66424 / 72770 Beiträge: 293	Hallo Andi, L183 mit 8 Weichstrahlen sind extrem selten. Auch behalten L183 den Saum viel länger. Sprich bei der Entscheidung L181<>L183 tendiere ich sehr stark (99,9%) zu L181. Bei der Entscheidung L181<>L213 weiß ich nur noch von Karsten, dass L213 keinen Saum in der Rückenflosse haben und die Schwanzflosse so aussieht, wie auf seinem Foto. Also sind es wohl auch sehr wahrscheinlich keine L213. Schönheit liegt ja immer im Auge des Betrachters. Einen Vergleich zu den L213 kann ich Dir leider keinen machen. Ich kann aber sagen, dass L181 gegenüber den meisten L183 im Alter schwärzer wirken. Auch bei Stress. Außerdem sind die weißen Punkte bei den L181 auch im Alter sehr deutlich sichtbar. Bei den L183 werden die je nach Zuchtlinie immer unscheinbarer. Vielleicht kann Dir jemand helfen, der L213 zieht. Ist aber nicht so häufig. LG Markus