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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 14.08.2008, 11:28   #1
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
Benutzerbild von Cattleya
 
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Unterscheidung L253/ L172 , macht mich schlauer

Salü
ein par Fragen:

einerseits gibts den L172 , der scheinbar selten importiert wird oder gar nie (?) und nur ein Phantom zu sein scheint !? <= Frage

anderseits liest man, dass oft L253 als L172 verkauft wird.

aber die L172 Bilder die ich kenne zeigen immer das selbe Tier und dieses scheint
schwarz weiss zu sein, währen L253 scheinbar Ostereierfarben ist . Wiso wird der verwechselt? < Frage

Dann steht im WA2 "kann deutlich anhand anderer Bezahnung an anderen Flossen Form unterschieden werden" Wenn ich nun alle Bilder im WA2 und andere Bilder von L253 im Netz oder hier mit Bildern vom L172 vergleiche, kann ich keinen Unterschied in der Flossenform erkennen, welcher Unterschied <= Frage

Bliebe noch Bezahnung:
Wer von euch traut sich zu, L172 von L253 zu unterscheiden, anhand eines Bildes der Bezahnung meiner Fische? ( Makroaufnahme) < = Frage
Im WA2 steht ja "kann deutlich anhand anderer Bezahnung... "

Im Welskallender 08 (Mai) ist ein Bild eines wünderschönen und grossen L253 mit dem dazugehörigen Maul-Bild (@ Fishray bild gehört dazu oder ?)
Kann ich anhand diesem selber vergleichen und wenn nun Unterschiede erkennbar sind, heist dass , dass meine Fische keine L253 währen, währen sie dann L172 ? <= Frage

macht mich schlau
lg Udo
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Alt 14.08.2008, 14:59   #2
L172
Cascudo
 
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Registriert seit: 27.10.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 3.001
Hallo Udo!

Zitat:
Im WA2 steht ja "kann deutlich anhand anderer Bezahnung... "
L253 sollte Scobinancistrus-typisch bezahnt sein, aber L172?
Ist eine recht pauschale Aussage, die so nicht viel weiter hilft...

Grüße,
Christian
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Alt 14.08.2008, 16:18   #3
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
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Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Salü
danke für den Anfang

Zitat:
L253 sollte Scobinancistrus-typisch bezahnt sein, aber L172?
Ist eine recht pauschale Aussage, die so nicht viel weiter hilft...
DH: ist er typisch Scobi bezahnt, so sind es keine L172 ?
Wiso weis man dass, wenn man keine L 172 Tiere mehr hat zur Zuordnung zu einer Gattung ?
Man kann sie also von Scobi ausschliessen, kann sie aber nirgends zuordnen weil kein Identifizierungs Tier mehr vorhanden ist . Öhm...
lg Udo
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Geändert von Cattleya (14.08.2008 um 16:21 Uhr).
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Alt 14.08.2008, 17:29   #4
L172
Cascudo
 
Benutzerbild von L172
 
Registriert seit: 27.10.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 3.001
Hi Udo!

Gute Fragen!

Wer hatte das Tier vorgestellt?
Vielleicht könnte "man" da Näheres erfahren...

In der DATZ stand, soweit ich mich erinnere, auch nichts genaueres...
Wenn WA2 nichts weiss, dann vielleicht AW1 oder 2?

Gruesse,
Christian
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Alt 14.08.2008, 18:08   #5
Acanthicus
Junger Hupfer
 
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Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.960
Hi,

Zitat:
Zitat von Cattleya Beitrag anzeigen
DH: ist er typisch Scobi bezahnt, so sind es keine L172 ?
Wiso weis man dass, wenn man keine L 172 Tiere mehr hat zur Zuordnung zu einer Gattung ?
Man kann sie also von Scobi ausschliessen, kann sie aber nirgends zuordnen weil kein Identifizierungs Tier mehr vorhanden ist .
So sollte es sein. Da Scobinancistrus ja ziemlich einzigartige Gebisse besitzen, sollte das leicht nachzuvollziehen sein. Scobinancistrus haben große nach innen gebogene Zähne. Auf dem Oberkiefer maximal 4 und auf dem Unterkiefer maximal 3.

Das Bild des Ancistrini sp. "L 172" im WA2 ist von Rainer Stawikowski, vielleicht hat man damalas ja schon erkannt, dass es eine andere Gattung ist.

Bilder?

der Daniel
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"L-Welse" : Angehörige der Familie Loricariidae, also auch die ohne L-Nummer(n)!
Acanthicus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2008, 20:54   #6
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
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Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Salü
Bilder,,nachdem ich weis was ich alles ablichten soll.
Zitat:
Scobinancistrus haben große nach innen gebogene Zähne. Auf dem Oberkiefer maximal 4 und auf dem Unterkiefer maximal 3.
ok,,,
und wenn nun mein Scobi unten 4 Zähne hat, so ist er kein Scobi?

Naja ich guck mal,,oder besser ich lasse meine Frau beissen, dann kann ich löcher im Finger zählen *g

lg Udo
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Alt 15.08.2008, 00:15   #7
Fischray
BSSW-Nord
 
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Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.230
Hi Udo

Hier mal ein L 253.



Gruß Ralf
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Alt 15.08.2008, 09:10   #8
Cattleya
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Beiträge: 2.448
Salü
Danke für die Hinweise.
Fazit, man weis nix über L172
@Ralf. danke fürs Bild, das geht schon einfacher wie mit der Kallender-Briefmarke

Par Fragen bleiben noch offen:

aber die L172 Bilder die ich kenne zeigen immer das selbe Tier und dieses scheint
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kann deutlich anhand anderer Bezahnung an anderen Flossen Form unterschieden werden" Wenn ich nun alle Bilder im WA2 und andere Bilder von L253 im Netz oder hier mit Bildern vom L172 vergleiche, kann ich keinen Unterschied in der Flossenform erkennen, welcher Unterschied <= Frage


anderer Quatsch der mir durch den Kopf geht:
Meine Tiere gleichen auf den ersten Blick stark dem L14 , aber ohne die Orangenen Flossen/Flossensäume , einer davon hat die ansatzweise, also so 50% davon wie L14 sie hat.
Währe doch eine L14 Variation die auch in Frage käme !?

Oder dass L14 mit den Orangenen Flossen alles Männchen sind und die Ohne alles Weibchen , nur hat das bisher niemand bemerkt *lol
Ich schmeiss mal Bilder rein und dann warte ich auf euren "durchblick"
lg Udo





lg Udo
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Geändert von Cattleya (15.08.2008 um 09:18 Uhr).
Cattleya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 09:42   #9
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
Benutzerbild von Cattleya
 
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
20 Min später





bei der Gelegenheit machen wir mal Weiterbildung im Zähne Zählen, wo ist Walter? *lol


Oben: sind dass nun 5 Zähne?
Unten: sind das nun 2 ? glaube ich
oder doch,3,4,5,6 Zähne?



lg Udo
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Cattleya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 09:57   #10
Gnatho
L-Wels
 
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Registriert seit: 26.10.2006
Ort: Freiberg, Sachsen
Beiträge: 422
Hi,
also ich, als erst Recht Unwissender, würde sagen, die Zähne von Udos Tier sehen doch genauso aus, wie die auf dem BIld von Ralf - oder?
(Ohne gezählt zu haben....da ich auch nicht weiß, wie das bei der unteren Reihe zu machen ist.)

Grüße
Christopher
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