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Alt 04.12.2007, 06:56   #11
Borbi
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von Borbi
 
Registriert seit: 27.03.2005
Ort: Erie, CO USA
Beiträge: 1.273
Mahlzeit,

wie wär´s denn, wenn wir erstmal die Exportstation klären? Ob die Tiere aus Venezuela/Kolumbien oder Brasilien kommen, sollte sich ja wohl klären lassen. Zumal die Importeurin selbst postet. Identifikationen sind halt immer nur so gut, wie die gelieferten Informationen.. Wenn´s Brasilien ist (von wo da?), könnte man sich überlegen, ob es Z. brachyurus oder Z. pulcher sein könnte. Das sollte sich ja anhand der Originalbeschreibung, ggf. sogar anhand des Exportortes (Oberer oder mittlerer/unterer Rio Negro?) einigermaßen klären lassen.

Grüße, Sandor
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"What gets us into trouble is not what we don´t know.
It´s what we know for sure that just ain´t so."
--Mark Twain
Borbi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 07:19   #12
Tanja123
Welspapa
 
Benutzerbild von Tanja123
 
Registriert seit: 07.10.2006
Beiträge: 166
Hallo xy,

Zitat:
(oben ist ein Weibchen).
Bei dem Tier handelt es sich definitiv um das brutpflegende Männchen.

Mit der Färbung hast du allerdings recht, deshalb habe ich auch solche Probleme mit Bildern. Beim einschalten des Lichtes, rausfangen o.ä. kann man (wie schon erwähnt) keinerlei Zeichnung mehr erkennen.

Spalten haben die Tiere auch und die sind auch besetzt. Gelege habe ich allerdings nur auf freien Platten entdeckt (was nicht heißen muß, daß sie sonst nirgends laichen).

Problem ist wie gesagt, daß das Männchen die Gelege bislang immer aufgefressen hat.


Borbi, die Tiere kommen aus Brasilien. Von wo da genau, kann ich allerdings nicht mehr sagen.

Laut Exporteur waren es L168, aber ich kann das anhand dieses Laichverhaltens nicht wirklich glauben.


Danke schonmal für eure Mithilfe.

Viele Grüsse
Tanja
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Tanja123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 07:35   #13
Borbi
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von Borbi
 
Registriert seit: 27.03.2005
Ort: Erie, CO USA
Beiträge: 1.273
Moin,

Zitat:
Laut Exporteur waren es L168, aber ich kann das anhand dieses Laichverhaltens nicht wirklich glauben.
Gegenfrage:
welches Brutverhalten würdest Du für Z. brachyurus erwarten aufgrund welcher Datenlage?

Grüße, Sandor
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It´s what we know for sure that just ain´t so."
--Mark Twain
Borbi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 07:40   #14
Tanja123
Welspapa
 
Benutzerbild von Tanja123
 
Registriert seit: 07.10.2006
Beiträge: 166
Hallo Sandor,

Zitat:
Gegenfrage:
welches Brutverhalten würdest Du für Z. brachyurus erwarten aufgrund welcher Datenlage?
"Befächelte Laichballen in einer Höhle"
Aber genau deshalb habe ich mich ja nun an euch gewandt


Viele Grüsse
Tanja
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www.welshoehlen.de
Tanja123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 08:01   #15
Hummer
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von Hummer
 
Registriert seit: 12.07.2005
Ort: Wermelskirchen, NRW
Beiträge: 2.294
Hi Tanja,


Zitat:
Zitat von Tanja123 Beitrag anzeigen
Gelege habe ich allerdings nur auf freien Platten entdeckt

Vielleicht liegen die Eier deshalb nicht im Knubbel?! Nur ne Vermutung meinerseits. Aber ich würd auf Grund der Form des Geleges nicht zwangsweise an der Art o.ä. zweifeln!

Mein Männchen frisst auch ewig die Eier! Leider! Vielleicht hilft viel fleischige Nahrung im Vorfeld. Den Tip bekam ich auch, nur leider hab ich bis dato noch nicht die Zeit gehabt, mich mal wieder eingehender mit denen zu beschäftigen bzw. zur Zucht "anzusetzen". Aber vielleicht hilft es ja bei deinen was! Versuch macht kluch...

@ x

Was die vertikalen Höhlen angeht...nun gut, wenn es deine Beobachtung ist! Ein Hoch auf die jeweiligen eigenen Erfahrungen und Beobachtungen! Nur weise demnächst bitte auch eben diese als solche aus! Schreib doch nicht ewig: der Wels Lsowieso macht dieses und jenes oder was auch immer! Ein kleines "bei mir ist das so" ...und die alles relativiert sich von selbst!

Dein erkanntes "Weibchen" hat sich ja nu eh schon als Männchen entpuppt! Aber eins noch dazu: Bei mir hat das Männchen (L168)diese Flossenverlängerung nicht, seit es geschlechtsreif ist! Erst mit dem ersten Gelege! Soll heißen, erst kurz vor der anstehenden Brutpflege bekommt er seine "Schleier". Nu hat er seit längerer Zeit kein Gelege mehr gehabt und die "Schleier" sind fort. Mmm....vielleicht hat er aber auch die Wechseljahre hinter sich und kann nicht mehr....Man...man...man...Ich hab zwar nu nicht rausgesucht, aber ich bin mir sicher, das das auch genauso hier im Forum irgendwo schonmal geschrieben steht!


Lieben Gruß

Bine
__________________
Man hat´s nicht leicht, aber leicht hat´s einen!

Hummer_L-Welse.com@gmx.de

Geändert von Hummer (04.12.2007 um 08:13 Uhr).
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Alt 04.12.2007, 09:31   #16
pleco22
 
Beiträge: n/a
Hi,

also mal zur Klarstellung: L-52 und l-168 sind eindeutig und jederzeit sicher an den unterschiedlichen Bauchflossen zu erkennen. Es ist richtig, das diese Flossen sich in der Paarungszeit (?) nochmals verlängern. Es ist auch so, dass es ein Zeichen für ein dominantes Männchen ist. Männchen mit niederer Rangfolge bilden dieses Merkmal schwächer aus, aber es ist mit der Draufsicht eindeutig zu sehen.

Zu dem angeblichen Weibchen. Kann sein, dass ich mich Täusche. Allerdings sehe ich auf dem Bild auch keine Brutpflege/Eier. Angeblich wurden die Eier doch auch auf Platten gelegt. Das Bild zeigt eine Höhle. Für mich bleibt es ein Weibchen, weil es kein Merkmal eines (brutpflegenden) Männchens zeigt. Ein Foto von oben hilft das aber sicherlich weiter.

Zu den vertikalen Spalten. Probiert es einfach aus! Und seht es einfach als Anregung, mehr nicht. Ich kann hier nur meine subjektiven Erfahrungen schreiben, davon lebt das Forum. Wenn ihr andere macht und sie hier beschreibt kann man darüber diskutieren.

viel Spass

x
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Alt 04.12.2007, 09:37   #17
Hummer
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von Hummer
 
Registriert seit: 12.07.2005
Ort: Wermelskirchen, NRW
Beiträge: 2.294
Hi,

Zitat:
Zitat von pleco22 Beitrag anzeigen

Zu dem angeblichen Weibchen. Kann sein, dass ich mich Täusche. Allerdings sehe ich auf dem Bild auch keine Brutpflege/Eier. Angeblich wurden die Eier doch auch auf Platten gelegt. Das Bild zeigt eine Höhle. Für mich bleibt es ein Weibchen, weil es kein Merkmal eines (brutpflegenden) Männchens zeigt. Ein Foto von oben hilft das aber sicherlich weiter.
Also, ich denk schon, das wenn Tanja sagt, das das ihr Männchen ist, es sich auch um eben dieses handelt. Tzzz....Ich kann mein Männchen auch erkennen, selbst wenn es mal nicht auf Eiern sitzt. Und ...hey...es hält sich doch tatsächlich frecherweise auch mal woanders im Becken auf!
Aber eigentlich auch relativ, ob grad du es für ein Weibchen hälst, gelle!

Was deine subjektiven Erfahrungen angeht:
Nochmal...dann weise diese auch als solche aus! Bei dir hört sich das immer an...nochmal tzzz

Wo steht das mit den Bauchflossen? Oder ist das wieder nur eine subjektive Erfahrung deinerseits, die als solche erstmal nicht zu erkennen ist?

Lieben Gruß

Bine
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Hummer_L-Welse.com@gmx.de

Geändert von L-ko (04.12.2007 um 17:54 Uhr). Grund: ] ergänzt
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Alt 04.12.2007, 11:05   #18
Tanja123
Welspapa
 
Benutzerbild von Tanja123
 
Registriert seit: 07.10.2006
Beiträge: 166
für xy:



Dasselbe Tier.
Es handelt sich aber nicht um eine Höhle.
Er sucht sich wie gesagt nur Platten aus, die mindestens zu zwei Seiten offen sind.
__________________
______________________________________________

www.welshoehlen.de
Tanja123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 12:41   #19
Norman
Wels-Punk
 
Benutzerbild von Norman
 
Registriert seit: 25.02.2003
Beiträge: 1.757
Hallo Tanja,

Sehr interessant.
Was mich interessieren würde, wäre eine gute Aufnahme des Kopfes, bei dem man auch kleine Odontoden deutlich erkennt.

viele Grüße
Norman
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www.loricariinae.com
Norman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2007, 12:57   #20
Walla
Kalendermacher
 
Benutzerbild von Walla
 
Registriert seit: 25.10.2003
Ort: 74921 Helmstadt
Beiträge: 2.168
Hallöchen Bine,

tolle Reaktion. Wo x eh kein Buch hat, außer evtl. das Telefonbuch, ist es keine Kunst mehr Bücher gelesen zu haben. Spaß beiseite, wenn Du da auf fleischiges Futter eingehst, was fütterst Du denen überhaupt und was verstehst Du unter Fleischiges? Frage nur mal so, habe diese Welse nicht. Gefallen mir aber, daher mal die Frage.

Liebe Grüße
Wulf
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