L-welse.com,,,wie geht es weiter?

[Jost]

Zitat von Cattleya

Salü
....
Solange braucht ihr euch nicht wundern wenn von meiner ,aber auch von anderer Seite her nichts beigetragen wird.
Ich möchte die Allgemeinheit unterstützen und nicht den "Monarchen"
wurde ich jetzt verstanden?

lg Udo

[Badenser]

Hi,

hast Du Dir die Startseite von L-Welse.com schonmal genau angeschaut?

L-Welse.com ist kein Forum, L-Welse.com ist eine Plattform, die u.a. ein Forum beinhaltet.
Aber L-Welse.com beinhaltet ausser dem Forum auch die DB, die L-Nummern-Liste, die Taxonomie, das Glossar, laber laber grütz.

Klar definiert sich L-Welse.com im Wesentlichen duch die Datenbank, wie sich Welse.ch duch seine Zuchtdatenbank, und L-welse.ch duch die tollen Freizeitaktivitäten der Mitglieder definiert (in jedem dieser Foren entscheidet letzlich einer über sein und nicht sein).

Ziele? Pläne?
Mach doch ma die Augen auf:

Ein kleines grosses Ziel ist es, was das Forum betrifft, ein Klima zu schaffen, in welchem sich alle Leute wieder wohlfühlen, dies schafft man vor allem durch Ruhe und einen respektvollen Umgang miteinander (und nicht mit "das Forum ist tot" Parolen, persönlichen Feldzügen in der Öffentlichkeit und alle dem was uns im letzten Jahr so die Zeit gestohlen hat.

Was die Datenbank betrifft, hast Du ja selbst erkannt, daß sich u.a. von Dir genannte Personen daran zu schaffen machen.

Jetzt meine Frage: sieht das nach einem L-welse.com aus, welches es morgen nicht mehr geben wird?
Ich würde Dir empfehlen, Dich an der Gestaltung von L-Welse.com zu beteiligen (es ist ein gutes Gefühl, auch wenn ich vielleicht nur ein zwei Bilder beisteuern konnte), anstatt das Forum mit solchen Boulevard-Threads zu strapazieren, mich beschleicht manchmal das Gefühl, daß es Methode hat, das Forum hier mit solchen Threads einfach nicht zur Ruhe kommen zu lassen (wie gesagt, nur ein Gefühl ).

[gong1979]

Und täglich grüßt das Murmeltier fällt mir da ein. Mal schauen wie lange es noch auftaucht.

[Sturi]

Finale Oh Oh

Finale Oh oh oh oh....

Gruß Andreas

[MAC]

Eyh Andreas spamt den Thread zu ..... und ich jetzt auch.... steckt da System hinter?

[Sturi]

Hi,

nein, hinter manch anderem IMO schon.

Gruß Andreas

wie? Wo? Was? Sommerloch? Was ist das?

[L-ko]

Hi,

... sorry, wenn ich etwas spät dran bin. Die Woche über habe ich im Moment keine Gelegenheit im Forum zu posten.

Die Urheber der Berichte, Bilder haben an L-Welse.com (rechtlich vertreten durch Herbert) das Recht der Veröffentlichung in L-Welse.com gegeben und nicht zur Weitergabe an irgendeine dritte Person. D. h. die Weitergabe einer Kopie der DB an eine dritte Person (also z. B. an Dich Udo) ist illegal.

Dieses zu umgehen, müssten vorher die Erlaubnisse aller Urheber eingeholt werden.
Der erste Schritt wäre, eine Inventur zu machen. Ausgehend von dieser könnte man dann versuchen, alle Erlaubnisse einzuholen.
Dieses ist realistisch gesehen kaum möglich: teilweise sind die Urheber nicht mehr bekannt, teilweise gibt es keine aktuellen Kontaktdaten.
Die Antwort von den erreichbaren Urhebern wird sich sicherlich nicht nur auf ein ja/nein beschränken. Insofern ist von weiteren spezifischer Arbeit auszugehen.
Auf dieser Basis müsste dann eine selektive Kopie erstellt werden.
Höchstwahrscheinlich ist es einfacher die Urheber direkt anzuschreiben und direkt um ihr Material zu bitten.

Die einfachere, sinnvollere Variante ist die oben erwähnte: wenn es wirklich nicht anders geht, Forum/Datenbank einzufrieren und online zu lassen. Damit bleibt das Wissen erhalten und für jeden Interessierten zugängig.

Dann kriegt der Oberguru hier für sein Säbel rasseln """ ich mach bald zu,,,,ich habe keine Lust mehr auf,,,ich habe mir überlegt ob ich überhaupt noch will,,, mir wird das bald zu dumm...""" nur noch ein grinsen zurück.
Weil wenn er zu macht, dann spätestens 12 Monate Später eine Nachfolger-Seite die meisten der benötigten Zusagen der Autoren bekommen hat und selber online geht.

Wir sollten auch nicht Ursache (dass sich hier immer irgendwelche Leute die Birne einhauen müssen) und Wirkung (Herberts Säbelrasseln) verwechseln. Herbert ist rechtlich für die Seite verantwortlich. Wenn das hier eskaliert, kann er ziemlich schnell juristischen Ärger bekommen. (Das Forum war schon ein Mal nicht weit weg davon.)
Ein neues Forum würde diesbezüglich die gleichen Probleme haben wie L-Welse.com. Die Frage ist dann nur, ob ein anderer Forenbetreiber es erst drauf ankommen lässt (ggf. paar tausend Euro in den Sand zu setzen) oder analog Herbert vorher reagiert.

Das wesentliche Ziel hat Badi genannt:

Zitat von Badenser

Ein kleines grosses Ziel ist es, was das Forum betrifft, ein Klima zu schaffen, in welchem sich alle Leute wieder wohlfühlen, dies schafft man vor allem durch Ruhe und einen respektvollen Umgang miteinander (und nicht mit "das Forum ist tot" Parolen, persönlichen Feldzügen in der Öffentlichkeit und alle dem was uns im letzten Jahr so die Zeit gestohlen hat.

Wenn das Forum hier läuft, wie unter vernünftigen erwachsenen Menschen und nicht wieder zu einem Kindergarten ausartet, hat auch Herbert keinen Grund mit dem Säbel zu rasseln, kein Grund das Forum irgendwann zu schließen.

Laßt uns GEMEINSAM Franks Vorschlag aufgreifen:

Zitat von pellenbaron

Wenn man die hälfte der Zeit, die Ihr braucht um sich hier IMMER wieder auszulassen investieren würdet um
" Wissen " nachzuschlagen dann wäre es ein Fachforum !!

dann sind wir sicherlich auf einem besseren Weg als rumzudiskutieren, warum wer was nicht macht. Lasst uns das hier doch endlich positiv, optimistisch angehen.

Viele Grüße
Elko

PS: Wie ich gesehen habe, hat Karsten die letzten Tage fleißig für unsere Cory-DB zugearbeitet. Weiter bin ich heute über so einige Datenbankseiten "gestolpert", die Ralf (Fischray) inzwischen weiter mit Bildern aufgepeppt hat. Sicherlich hat der eine oder andere auch unbemerkt noch seine Arbeit ins Forum eingebracht. Danke Euch allen.

Hi!

Zitat von L-ko

Wenn das Forum hier läuft, wie unter vernünftigen erwachsenen Menschen und nicht wieder zu einem Kindergarten ausartet, hat auch Herbert keinen Grund mit dem Säbel zu rasseln, kein Grund das Forum irgendwann zu schließen.

Laßt uns GEMEINSAM Franks Vorschlag aufgreifen:

dann sind wir sicherlich auf einem besseren Weg als rumzudiskutieren, warum wer was nicht macht. Lasst uns das hier doch endlich positiv, optimistisch angehen.

Vielleicht wird der Begriff Kindergarten nicht einheitlich definiert?

Grundsätzlich liegt immer noch keine Aussage vor, die Udos Fragen beantworten.

Für wie bescheuert hält Elko denn einige Leute, die sich manchen Schmus so nicht reinziehen. (Seine Rhetorik ist übrigens hervorragend)

Ich sehe in dem Vorhaben der hier permanent faselnden Personen im Forum, dass sie gerne etliche Leute loswerden möchten.

Udos Frage wurde nicht nur mal im kleinsten Ansatz beantwortet. Nur mit Gefasel abgetan.

Natürlich geht es um das Gesammtkonzept L-Welse.com. Wieso hat denn die Datenbank und alles was mit dem L-Welse zu tun hat nun keinen Bezug mehr zum Forum?

Es gibt Fragen über Fragen, alle werden nicht beantwortet.

Gruß

Corina

[L-ko]

Hi Corina,

Schauen wir da doch mal etwas zurück. Vor Monaten hatte ich folgenden Aufgaben genannt, um das Forum weiter zu entwickeln:

• Definition "Fachforum"
  - Moderation entsprechend der Definition
  - ggf. benutzergruppenspezifische Umsetzungen der Definition (z. B. verschiedene Unterforen für die Benutzergruppen )
• Umstellung der Halter- und Zuchtlisten auf eine Datenbanklösung
• Übermittlung von Zuchtdaten an welse.ch
• Annäherung des Forums an den BSSW (dazu gab es verschiedene Vorschläge, da ein Interessenausgleich zwischen BSSW-lern und anderen Forenmitgliedern gewahrt werden muss)
• Einführung einer Expertenecke (dazu gab es verschiedene Vorschläge, da ein Interessenausgleich zwischen Experten und anderen Forenmitgliedern gewahrt werden muss)
• Weiterentwicklung der Datenbank
  - inhaltliche Weiterentwicklung
  -- Berichte, Bilder
  -- Überarbeitung der Datenbankstruktur
  - funktionale Weiterentwicklung
  -- Erweiterung der Datenbank-Abfragemöglichkeiten
  -- Umfangreiche Verlinkungen
  --- wichtige Threads
  --- Querverweise
  - ...
• Intensivere Nutzung internen Quellen
  - Anschreiben von Mitgliedern bzgl. Steckbriefe
  - Beobachtung Threads, Marktplatz, Fotoforum, ...
• Beobachtung externer Quellen
  -- Fachzeitschriften (Online, Paper)
  -- andere Foren
  -- Inet-Seiten der "Gurus"
  -- ...
• - ...

Bleibt zu bemerken, dass viele der genannten Aufgaben konkret an Forenmitglieder delegiert werden sollten. Das Team dann hauptsächlich (neben dem "Tagesgeschäft") koordinierende Aufgaben übernehmen sollte.

Das hat dann ja nicht gepasst. Danach kamen folgende Vorschläge - man wird sich erinnern:

• Änderung der Unterforenstruktur
• Änderung der Anzahl der Posts für Angebote im Marktplatz
• Der Rest hatte mehr mit Einführung einer Monarchie/Despotie (meinetwegen auch nur Fanclub oder wie man es noch nennen mag) als mit der Weiterentwicklung eines Forums zu tun

Und nun kann man sich schon fragen, wer wen für wie bescheuert hält.

Zitat von Coeke

Grundsätzlich liegt immer noch keine Aussage vor, die Udos Fragen beantworten.

Badi kann ich mich da im Wesentlichen anschließen:

Zitat von Badenser

Wenn Ihr da steht und hofft wir machen hier Unterhaltungsprogramm für euch, solltet Ihr lieber Pay-TV abonnieren.

Die Aufgabe des Teams ist es nicht den Forenmitgliedern alles auf dem goldenen Tablett zu servieren.

Die Gestalter des Forums sind WIR ALLE.
Die Frage ist ob
- GEMEINSAM: dann könnte aus L-Welse.com ein Fachforum werden
- nicht gemeinsam: dann wird es hier so weiter gehen wie die letzten Monate.

Viele Grüße
Elko

[Baron Ätzmolch]

Wenn Ihr da steht und hofft wir machen hier Unterhaltungsprogramm für euch,
solltet Ihr lieber Pay-TV abonnieren.

Mahlzeit!

Und wenn ihr da hockt und hofft die Experten und Spezialisten füllen hier die Archive mit hochqualitativen Beiträgen für euch, solltet ihr stattdessen lieber Pay-TV gucken.

Was habt ihr denn hier zu bieten? - Nicht mal eine der Personen, die in Sachen L-Welse, Corydoras oder sonstige Welse eine "Instanz" auf ihrem Gebiet darstellt, fachlich so ziemlich unangreifbar, die auch mal bei sinnentleerten Diskussionen von Möchtgernfachleuten dazwischen haut und der einfach auch mal das letzte Wort gebührt, ist hier mehr anwesend oder war es noch nie.

Kein Fachforum ohne Fachleute. DIE als Foreneigner zu haben, ins "Team" zu holen, als Fachberater zu haben, als Datenbankler arbeiten zu lassen, oder sonstwie ans Forum zu binden oder für die Sache hier zu gewinnen, das wäre hier dringend von Nöten und eure Aufgabe.

Kompetenz macht den Ruf eines Forums aus, zieht weitere Fachleute an, hebt das fachliche Niveau ...
Inzwischen isses aber wohl schon so weit, dass lieber keiner der Fachleute mit dem Forum in irgendeiner Form in Verbindung gebracht werden will, um nicht seinen eigenen guten Namen und Ruf in der Szene aufs Spiel zu setzen und Hohn und Spott ernten zu müssen.

Stattdessen wird hier weiter selbst rumgewurschtelt, vom Fachforum weitergefaselt, und wenn ich dann von vermeintlichen Experten aus der "Forenführung" Bezeichnungen wie z.B. C. cf. melanotaenia sp. "Green stripe" lesen muss, weiß ich, dass die keine Ahnung von dem haben, was sie da eigentlich schreiben.

Aber fordern wollen.

Da fällt's mir jedenfall ziemlich leicht, auf folgendes Zitat schnell eine Antwort zu finden.

"Und nun kann man sich schon fragen, wer wen für wie bescheuert hält."

--Michael