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OffTopic Alles, was sonst nirgendwo reinpasst, kann hier diskutiert werden. Lasst eurer "Schreibwut" freien Lauf! |
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#1 | |
auf Bewährung
Registriert seit: 07.09.2010
Beiträge: 1.217
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Hallo Ansgar
Ich wüsste jetzt nicht das ich eine Größe und einen Preis angegeben hätte. Du unterstellst mir Preis und Größe ohne zu wissen was ich hier schwimmen habe. Weder Anzahl der Alt-, noch der Jungtiere kennst du. Aber ich kann dir sagen warum ich den marktüblichen Preis nicht unterbiete. Weil es nämlich ein paar ausgefuchste Leute gibt, die alles aufkaufen, möglichst kleiner Grundpreis und dann Mengenrabatt wollen und die Tiere eine Woche später wieder mit einem "kleinem Aufschlag" verkaufen. Bei mir war sogar einer der welche mit Dottersack fürn Fünfer wollte. Und da ich mir keine neuen Tiere zulegen möchte, behalte ich sie einfach für die nächste Generation. Ich kenne jemanden der weiß gar nicht wieviele er hat, dürften über 130 Stück sein, alle Größen, der gibt gar nichts ab. Er behält sie einfach. Zitat:
Hab grad mein Rechenschieber am Zebrabecken, denn bei mir sind 3 x 190 Euro/Schnitt 570 Euro. Dafür sollte man 10 Tiere in 3,5- 4cm bekommen. 80er Becken bekommt man hinterhergeworfen, Heizstab 15 Euro und nen HMF mit Membranpumpe für kleines Geld. Die Futterfrage ist natürlich der gößte Kostenfaktor mit monatlich übertriebenen 2,50. Warum Weibchen immer so begehrt sind geht wohl von einer Fehleinschätzung aus. Mehr Weiber, mehr Eier, gut und schön. Problem ist nur bei wem legen die die denn? Richtig beim Männchen. Wenn man da kein vernünftiges hat gibbet niks mit Nachwuchs, ne Jost? Jost hat seit Jahren eine schöne Gruppe mit prallen Weibchen und kennt Zebranachwuchs nur von Bildern. Typ a bin ich nicht mit ca 25 NZ im Jahr und einem 80cm Becken wo die Gruppe drin ist. Die decken noch nicht mal meinen Stromverbrauch für meine Anlage.
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Gruß Volker Zitat:Pitbull wächst nicht Habe seit ca 1 nem jahr pitbull pleco 6 stück haben sich prächtig entwickelt doch einer ist klein geblieben es ist auch der schönste mit einem hellen tiger muster. Er verhält sich ganz normal frisst und hüpft rum doch er ist klein kann ich eas tun? ist das schlimm gehn defeckt? |
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#2 |
Wels
Registriert seit: 09.08.2007
Ort: Nottuln / NRW
Beiträge: 57
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Hi Ansgar,
Du drehst Dir aber auch alles so wie Du es brauchst. Warum sollte ich jetzt meine 8 Monate alten Tiere anbieten? Ich habe halt keine NZ, die ich anbieten kann. WF L46 ist illegal gefangen und exportiert. Punkt, Schluss, aus. Egal was Du Dir daraus drehst !! |
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#3 | |||||||
L-Wels Gott
Registriert seit: 27.03.2005
Ort: Erie, CO USA
Beiträge: 1.273
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Tag,
Zitat:
Ja, ich habe Hypancistrus zebra. Ja, ich ziehe möglichst viele Nachzuchten auf, egal welche Art; ergo verwende ich Einhängekästen. Ja, ich werde die H. zebra nur für Geld nachziehen, sonst interessieren mich diese schwarz-weißen Hyps eigentlich nicht, aber ne größere Anlage für interessante Fische muss auch irgendwie unterhalten werden. Und nein, ich habe keine Wildfang-Zebras. Ich habe 3cm-Nachzuchten gekauft und ziehe die groß. Das dauert halt ne Weile, aber so ist es eben. Ansgar: Mir scheint, Du brauchst dringend(st) mal Nachhilfe in Marktwirtschaft. Das ist mir zu doof, aber ein paar Beispiele: Zitat:
360€ vs. 800 sieht toll aus, vor allem, wenn man den Kauf von Wildfängen legitimieren will. Du musst allerdings 7 von 10 Nachzuchten wieder verkaufen, wenn sie adult sind. Sagen wir, Du bist fair (schließlich verlangst Du das ja andauernd von allen anderen) und verkaufst die adulten Tiere für schlappe 100€/Stück, dann hast Du für Dein Trio H. zebra schlappe 100€ bezahlt (800-700=100). Klar, Du kannst natürlich auch alle Tiere behalten wo Du sie schonmal großgezogen hast. Aber worüber regst Du Dich dann auf..? Zitat:
Angebot vs. Nachfrage regelt den Preis. Woher nimmst Du die super Idee, dass Tiere, die unter ähnlichen Bedingungen nachgezogen werden, auch ähnlich viel kosten sollen? Das kannst Du mal meinen L70 erzählen! Zitat:
Dein Schnaps wird schließlich nicht in einem Land hergestellt, in dem das verboten ist. Zitat:
Die haben die Angewohnheit, nicht rechtsverbindlich zu sein. Offenbar ist die hier vorherrschende moralische Haltung, dass der Kauf von geschmuggelten H. zebra moralische nicht gerechtfertigt ist. Es steht Dir frei, Dich gegen diese Mehrheitsmeinung zu stellen. Das bedeutet allerdings automatisch, dass Dir Unverständnis der Mehrheit entgegenschlägt. Dabei ist egal, wieviele schlechte Beispiele Du noch rauskramst, das macht Deine Haltung in den Augen der Mehrheit nicht richtig. Zitat:
Was geht? Meine Nachzuchten stammen von Tieren, die vor 2004 nach Deutschland importiert worden sind. Darf ich mich jetzt über Leute, die heute Wildfänge kaufen, moralisch erheben? Oder bin ich zu blöd? Und was ist wenn - Gott bewahre! - F2-Nachzuchten kaufe? Grüße, Sandor P.S.: Aha, nacheditiert: Zum letzten Quote lässt sich also schlussfolgern, dass ich mich nun wohl tatsächlich über Wildfangkäufer erheben darf. Blöd, dass ich nicht will..
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"What gets us into trouble is not what we don´t know. It´s what we know for sure that just ain´t so." --Mark Twain |
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#4 |
Moderator
Registriert seit: 14.08.2005
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 5.401
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Hi,
der Export (und ggf. auch der Fang, bin ich mir nicht sicher) von L 46 ist nach brasilianischem Recht eindeutig und ausnahmslos illegal. Daher findet der Export meines Wissens inzwischen immer über Drittländer statt, die Gefahr der Entdeckung eines Direktexports geht in Brasilien keiner mehr ein. Was der Schmuggel der Welse in Nachbarländern für die Welse bedeutet, sollte klar sein. Gibt es dort eigentlich schon Fälle, in denen die "heiße Fracht" in die "Freiheit Fremdhabitat" entlassen wurde und dort ev. munter Hybriden produziert (möglich wär's) ?! Nach deutschem Recht ist der Import erlaubt und in dem Drittland der Export auch. Nach meinem laienhaften juristischem Verständnis macht sich jemand, der mit diesem Wissen L 46 (WF) bestellt nach brasilianischem Recht strafbar, da er Personen - wenn auch nicht direkt und persönlich - in Brasilien zu einer Straftat anleitet und sie diese dafür indirekt auch entlohnt. Selbst wenn ich mit meinem juristischen Verständnis falsch liegen sollte (ich lasse mich gerne eines Besseren belehren), finde ich es moralisch schon mehr als grenzwertig, dies im "sicheren Hafen Deutschland" wissentlich in Kauf zu nehmen ("was jucken mich die bras. Fischfänger, müssen die doch wissen was sie tun"), um etwas Geld zu sparen. Auch teilweise durchaus sinnvolle Argumente (Staudamm o.ä.) und egal ob diese echt oder vorgeschoben sind, ändern nichts daran, dass dies eindeutig illegal ist. Daraus nun eine Forderung an die L46-Züchter abzuleiten, dass sie doch gefälligst Ihre NZ billiger abzugeben haben, empfinde ich dann schon als recht dreist. Geht Ihr auch in den Tabakladen und verlangt Zigaretten für den Preis auf dem Schwarzmarkt (ok, der Vergleich hinkt etwas, aber doch nicht so arg...) ?! Es gibt in der Marktwirtschaft eine ganz einfache Regel. Preis ok => kaufen/verkaufen Preis nicht ok => nicht kaufen/verkaufen Wem legale L 46 zu teuer sind, der muss sich halt andere Arten zulegen. Gruß, Karsten P.S. Ich habe weder L 46 noch rauche ich und bei den Nachzuchten, die ich so verkaufe bekomme ich nichtmal ansatzweise die Unterhaltkosten wieder rein.
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#5 |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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zur allgemeinen Auflockerung der Gemüter, mal ein Bildchen
![]() ich hab ihn auch noch als Sushi-Röllchen, das Bild würde aber Proteste hageln, also zeig ich's nicht ![]() Aber nun ist klar wiso der mehr kostet als L70 L70 past farblich nicht zum Tischtuch ! ![]() ![]() lg Udo
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wer Schreipfehler findet, darf sie behalten ![]() Welse.ch , Die Harnischwels Zuchtdatenbank abwesend bis Dienstag |
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#6 |
L-Wels Gott
Registriert seit: 17.06.2006
Beiträge: 1.147
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Hi,
da hier soviel mit Moral gekommen wird: die armen Fischfänger die sonstwas riskieren, die armen Fische die unendliche Strapazen ertragen müssen etc... fällt mir zumindest dazu ein, dass diese Gedanken sehr löblich sind aber ansonsten im Alltag nur wenig Einzug finden. Wie ist das denn mit dem Weihnachtsfest? Da brennen ca. 6 Wochen lang sehr viele Lichterketten weltweit, schonmal hochgerechnet was das eine Energieverschwendung ist? Oder die Bäume, die viele in ihren Wohnstuben haben. Die müssen gefällt werden, dann werden sie zum Händler transportiert und zum Endverbraucher. Da fällt ne Menge Co2 an. Die Selbstbeschenkung am dem Fest der Liebe, so dass die Armen auch nach dem Fest weiterhin die Armen bleiben. Der Jahreswechsel kommt ja auch bald und da wollen böse Geister vertrieben werden - das kostet Geld. Anderes Beispiel: unser super billiges Fleisch im Supermarkt. Da denkt auch kaum jemand darüber nach, wo das herkommt. Hier soll aber nicht das eine mit dem anderen verrechnet werden, es geht eher um ein Prinzip. Das sind nur Beispiele die als Anregung dienen sollen. Hier wird nicht unterstellt, dass diese wahr oder falsch sind - mögen sie sein was immer sie sein sollen - ich sage ganz allgemein: "glaubt (mir) nichts". Moral = Du sollst -> Es stellt sich die Frage was dann wenn ich es nicht tue? (das sind so gesehen auch Gesetze, denn die bestimmten ja eindeutig was geschieht wenn ich diese nicht befolge. Es kann aber auch einfach nur gesellschaftliche Verachtung nach sich ziehen, einer gesellschaftlichen Moral nicht zu folgen) Ich soll -> Selbstverantwortung für sein Handeln. Das schließt alles mit ein. Ob ich riskiere Gesetze hier oder anderswo zu brechen, ob ich Gemüse im Supermarkt oder beim Bauern kaufe, ob ich einen Weihnachtsbaum kaufe, ob ich Geister vertreibe und alle anderen Entscheidungen die ich treffe, also auch ob ich L46 WF kaufe oder nicht. Das schließt natürlich auch die Konsequenzen der eigenen Handlung mit ein. Ob diese sichtbar sind oder nicht (zumeist sind sie nicht sichtbar), ob ich mir darüber Gedanken mache oder nicht. In dem Sinne ist Udos Bild klasse, wenn jemand L46 essen möchte, dann soll er das machen. Vielleicht ist es ja eine Nachzucht, die da so lecker zwischen den Tomatenscheiben liegt ;-)
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#7 | |||||
auf Bewährung
Registriert seit: 07.09.2010
Beiträge: 1.217
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Sry Ansgar
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Du hast weder Platz noch Geld, willst aber 2 oder 3 Zebras haben und dann das Futter zu teuer. Frostfutter ist nicht zwingend. Man kann sich auch Frostfutter selber basteln, Anleitungen dazu gibt es umsonst im Internet. Zitat:
Falsche Annahme.
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Gruß Volker Zitat:Pitbull wächst nicht Habe seit ca 1 nem jahr pitbull pleco 6 stück haben sich prächtig entwickelt doch einer ist klein geblieben es ist auch der schönste mit einem hellen tiger muster. Er verhält sich ganz normal frisst und hüpft rum doch er ist klein kann ich eas tun? ist das schlimm gehn defeckt? |
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#8 | |||
L-Wels King
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 911
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Hi!
Zitat:
![]() Zitat:
Zitat:
![]() Weißt du 100%ig, dass deine NZ ursprünglich aus WF vor 2004 stammen? Wenn nicht, bist auch du ncht wirklich in der Position, dich über WF-Käufer aufzuregen. lg Ansgar
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...Der Blues ist das Leben und das Leben ist ein Blues... Geändert von Blues-Ank (28.12.2010 um 16:04 Uhr). |
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#9 |
Wels
Registriert seit: 09.08.2007
Ort: Nottuln / NRW
Beiträge: 57
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Hi Ansgar,
wir reden jetzt hier aber nicht über die Konsequenzen, hier einen Schnaps zu trinken. (Übrigens eine gute Idee, war grad ne Stunde mit den Hunden draussen ;-)). Es geht doch darum, das hier, in einem öffentlichen Forum, zur Illegalität aufgerufen wird. Auch wenn die Illegalität in einem anderen Staat stattfindet. Mach doch bitte mal den Aufruf in einem öffentlichen Forum, das die Bürger der VAE Alkohol trinken sollen und sich somit einen Dreck um Ihre Gesetze scheren sollen. Woher meine NZ stammen weiss ich. Und das die Tiere kein WF sind weiss ich auch. Ob die Generationen aus WF vor 2004 stammen kann ich nicht sagen. Ich denke aber schon, das ich heutige WF Käufer kritisieren kann, vor allem wenn der Kauf bewusst, und unter dem Aspekt Geld zu sparen, getätigt wird. |
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#10 | ||||||||||||||||||
L-Wels King
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 911
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Hi!
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lg Ansgar *Edit* @Udo Wenn ich mir die eine Amazonas so anschaue, und dieses Bild, dann magst du wohl Sandwiches sehr gerne ![]()
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...Der Blues ist das Leben und das Leben ist ein Blues... |
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