L46 mit Mopsköpfen

[KevinW.]

Hallo Volker

Es geht ja auch um Aufklärung.

Mit freundlichen Grüßen Kevin

Das kann man auch anders.

Mopsköpfe haben weniger oder mehr deformierte Köpfe(warum auch immer)
Die Nachkommen von diesen entwickeln sich normal.

Für den einen sind es Krüppel, für den anderen nicht.

Das sollte jeder für sich selbst entscheiden.

[KevinW.]

Hallo

Ein deformierter Kopf ist keine Einstellungsfrage sonder eine Tatsache. Wenn bei Nachzuchten Möpse auftauchen, sollte man seine Methoden überdenken. Nach einigen Veränderungen werden dann auch keine Krüppel mehr erzeugt, darüber wurde schon einige Male geschrieben.
Im FAQ „Begutachtung der Tiere“ wird ebenfalls darauf hingewiesen, und zwar mit recht.
Welche Auswirkungen die Deformierungen auf die Welse haben oder auch nicht, ist nicht geklärt. Nur, dass sie beim Aufwachsen der Welse entstehen. Ich finde, körperlich gesunde Welse sind keine Geschmackssache sonder sollten das erstrebenswerte Ziel sein.
Es ist keine Zuchtvariante sonder eine Deformierung. Das sollte auch so verstanden werden.

Mit freundlichen Grüßen Kevin

[Cattleya]

Hallo Kevin
Ich seh den Grundgedanken wie du, ohne jetzt näher darauf einzugehen.
ausser

Nur, dass sie beim Aufwachsen der Welse entstehen

ist falsch, ob Mops oder nicht ist schon im Ei klar.
Entstehen tun die magelnds gewisser Fettsäuren bereits im Ei.


lg Udo

[Brasilia]

Hi,

@Udo: wer hat das untersucht mit den fehlenden Fettsäuren? Gibt es irgendwelche Berichte wo man das nachlesen kann?

Gruß Frederic

[Cattleya]

Salü
nein keine Berichte vorhanden, keine Wissenschaftliche Untersuchungen.Ist nur ein persöhndliche Mitteilung , aus einem Resultat, aus Privat-Versuchen eines "renomierten Welszüchters " aus der Schweiz.
Ist einfach so, bis mir jemand das Gegenteil beweist ist dies mein momentaner Kenntnisstand.

lg Udo

[Brasilia]

Hi,

@Michl: die Seite kenne ich. Einzige Aussage ist jedoch das schlechte Wasserqualität dazu führen kann/könnte.

@Udo: schade das hätte mich interessiert!

Danke trotzdem.

Gruß Frederic

Zitat von Cattleya

Entstehen tun die magelnds gewisser Fettsäuren bereits im Ei.
lg Udo

Zitat von Cattleya

Eine Untersuchung welche Fettsäure es wahr ist Theorie .

Einmal sagst du es mit Bestimmtheit, dann wieder sagst du es wäre eine Theorie.

Also was denn nun?

Zitat von Cattleya

Der Rückgang der Mopsköpfigkeit um bis zu 39 % ist Tatsache.

Warum hörte es denn nicht komplett auf?
Das sollte es doch wenn es am Futter liegen würde. Für mich ein Indiz das es nicht daran liegt.

Zitat von Cattleya

Wiso,? weil die Theorie bei einem L46 Züchter (mit 100 Zuchtparen) der manchmal 25 % , manchmal 40 % Anteil Mopsköpfe hatte durch massive Umstellung der Futtersorten innerhalb 2er Monate auf 0-1% Mopskopfanteil abglit.

Warum denn mal 25%, dann wieder 40%.
Bei gleichem (schlechtem)Futter? Da sollten doch alle betroffen sein und keine Schwankungen.

Dann sagst du es liegt am Futter/Aufzucht.
Aber es beginnt lt. deiner Aussage im Ei.
Eier fressen aber nicht.

Soviel zu Tomaten und deinen Spekulationen.

wenn er nicht Mele heist, oder ein Buch geschrieben hat oder es keine Wissenschaftliche Abhandlung darüber giebt.

Das einzige was ich hier an Namen nannte war der Ätzer, also Tomaten runter, lesen und verstehen was er geschrieben hat.

P.S. Ich hatte komischweise noch nie Mopsköpfe bei meinen NZ(ca 100 Stück).
Ich glaub es liegt daran, das ich nicht soviel Heckmeck mache.

[Cattleya]

Auch Hallo (soviel zur nettiquette)

also Tomaten runter, lesen und verstehen was er geschrieben hat.

ja mach mal.

Einmal sagst du es mit Bestimmtheit, dann wieder sagst du es wäre eine Theorie.

Also was denn nun?

Solange du es nicht im Daz lesen kannst ist bei dir alles Theorie .

Warum hörte es denn nicht komplett auf?
Das sollte es doch wenn es am Futter liegen würde. Für mich ein Indiz das es nicht daran liegt.

vieleicht wahren die 2 Monate zu kurz für langfristige Ergebnisse.
Trozde sind nur noch 1%, 40000% weniger als 40% (komplizierter Satz ich hoffe du verstehst ihn ausnahmsweise )

Warum denn mal 25%, dann wieder 40%.
Bei gleichem (schlechtem)Futter? Da sollten doch alle betroffen sein und keine Schwankungen.

super mal eine gute Frage, beantwort du sie mir ,,,ok ich mach es: weil vieleicht bei den 25 % ausnahmsweise mal eine Tüte Lebendfutter dabei wahr, weil die im Angebot standen !? Oder weil er aus lauter fauhlheit einen neue Tüte Billigstfutter aufzumachen mal eine Fütterung von der angebrauchten teuren marke verwendete!?

also Tomaten runter, lesen und verstehen was er geschrieben hat.

ja mach mal.

Dann sagst du es liegt am Futter/Aufzucht.

sag ich nicht ...wo sag ich dass?
das währe falsch. Ursache ist die Ernährung der Adulten Welse. Und übrigens gabs mal einen Tread mit genau diesem Thema und mit genau dem Beispiel das ich hier erwähne. Leider find ich es nicht mehr, vieleicht ist es beim Servercrash verloren gegangen . !? Jedoch gab es damals auch die Diskusion mit Ätzer und er konnte den Erfahrungsbericht nachvollziehen. Weil selbes (Mopse) aus der Fischzucht mit Forelle und/oder Lachs auch bekannt ist.
Im übrigen ist der von dir erwähnte und Zitierte Text von Ätzer alt. (älter als der letzte Servercrasch).

P.S. Ich hatte komischweise noch nie Mopsköpfe bei meinen NZ(ca 100 Stück).
Ich glaub es liegt daran, das ich nicht soviel Heckmeck mache.

was ja der Beweis ist gegen dass EHK reinlich halten, Nitrat, Wasserwerte, bla...bla Verursacher gelaber.
Scheinbar füterst du den adulten was, wo es genau den Verwendeten Zusatzstoff drinn hat, der darüber entscheidet ob Mops oder nicht. (weniger)
Im Übrigen ist die Vermutung es handle sich dbei um eine Fettsäure nur eine Vermutung. Wie erwähnt berichte ich aus einem versuch . Und den Versuch machten so Tomatenäugige Papnasen wie Du und ich.
Null Wissenschaftlich !
Vieleicht findet in naher oder auch späterer Zukunft auch jeamand heraus dass es nicht die mangelnde, eine Fettsäure ist die zur Mopsköpfigkeit führt, sondern das Vitamin "08/15" oder oder die knallharte Wasserstoffverbindung "BVB-Frei-2-0 " oder sonstwas, was der Auslöser/Verhinderer wahr.

also Tomaten runter, lesen und verstehen was er geschrieben hat.

ja mach mal.
Im übrigen mach ich auch kein Heckmeck (ausser gezielt die Adulten füttern) und hatte bei über 100 Stk. nur einen leichten 10Km/h Mopskopf.

[L-ko]

Hi,

mal zur Erinnerung:

https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=11280 (den könnte Udo meinen)
https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=13644

und die entsprechende Doktorarbeit gibts hier:

https://edoc.ub.uni-muenchen.de/arch...ers-Miriam.pdf

Also streitet Euch noch ein wenig - aber immer schön sachlich bleiben.
Am Ende könntet Ihr ja mal ein gemeinsames Statement zu dem Thema abgeben, dass die weniger erfahrenen Mitglieder leichter das Ergebnis erkennen/verstehen.

Beste Grüße
Elko