Mal etwas nicht alltägliches (2): LH 11

[Blues-Ank]

Hi!

@Wulf:

Danke, klar nehm ich die Entschuldigung an. Mir ist klar, dass das hier grade ein recht emotionales Thema ist, und einige bestimmt auch mit hochrotem Kopf an der Tastatur sitzen. Aber wenn man zu viel Emotion zulässt beeinträchtigt das leicht die Sachlichkeit.

Es ist einfach so, dass ich den Verdacht hegte, dass Du bewusst Hybriden züchtest und der ist leider auch noch da.

Aber warum? Weil ich Hybriden nicht so schlimm finde wie die meisten hier? Ich bin doch auch dagegen, etwas zu kreieren, dass man später eventuell garnicht mehr identifizieren oder abgrenzen kann. Aber es wird ganz ganz sicher Zuchtformen geben, die auf Hybriden basieren oder welche sind, weil sie halt tollere Farben, ne schärfere Zeichnung oder mehr Weißanteil haben. Ich bin dafür, dass diese Tiere NICHT als irgendeine teure L-Nummer verkauft werden, sondern unter ehrlicher richtiger Bezeichnung. Daran, dass es diese Tiere geben wird, kann ich nichts ändern, auch wenn es mir nicht schmeckt. Meine Position ist deshalb so "liberal", weil ich einfach sicher bin, dass draufhauen auf den Hybridmacher ganz exakt der falschest mögliche Weg ist, das Hybridenproblem zu verbessern.

Irgendwann kommen dann die Fragen hier im Forum auf, „was habe ich da für einen Wels“. Wer kann da noch drauf antworten?

Du und Ich und Ingo. Es ist ein Hypancistrus, und wenn er Wurmlinien hat ist er eh schlecht zu bestimmen. Wenn nicht, dann ist die antwort halt genau wie bisher: "Kann dir keiner sicher sagen was Du da hast!"
Jemand, für den es wirklich wichtig ist, dass seine Welse alle "echt" sind, der wird sich seine tiere aus einer Quelle seines Vertrauens besorgen, und dann nicht nochmal hier fragen.

[Sicherlich werden wir noch öfters mal Streitgespräche führen und ich hoffe, dass ich da sachlich bleiben kann. Vielleicht trifft man sich ja mal in diesem Leben und dann können wir uns über das Thema ja mal ausführlicher unterhalten.

Das würde mich freuen. Dann wirst du vielleicht auch feststellen können, dass man meine Meinung mit Argumenten, die einfach besser sind als meine, leicht ändern kann!

Selbst achte ich darauf, dass ich keine Hybriden erzeuge, denn ich bin der Meinung, dass es schier unmöglich ist, eine Art wieder rein zu züchten.

Ich auch. Ich zuchte weder wissentlich vorsätzlich, noch wissentlich fahrlässig, noch unwissendlich Hybriden. Bei mir gibt es genau ein einziges Becken, indem zwei Arten derselben Gattung sitzen. In meinem größten Becken schwimmen ein WEIBLICHER Ancistrus sp. "Redfire" und ein ebenfalls WEIBLICHER Ancistrus sp. Rio Tocantins. Und falls sich spontan aus einem der Weibchen doch ein Männchen herausmutiert, dann habe ich imemrnoch eine hungrige Cichlidengruppe die sich darüber sehr freuen würde.

Mich intressiert das Thema einfach sehr, und wenn man immer gleich den Knüppel auspackt, dann gibts halt keine Infos. Das bedeutet nicht unbedingt dass ich hier in meinem Kämmerchen sitze mit dem Zuchtziel Pseudacanthicus zebra.

Auch schreibst Du, Kescher über die Schulter, festes Schuhwerk an, und ab in den Urwald. Das ist nicht so einfach und obendrein mit hohen Kosten verbunden. Auch muss man erst mal wissen, wo man diese Fische fangen kann. Dazu kommt noch, dass man da schneller im Knast sitzt als im Flugzeug nach Hause.

Klar ist es schwierig, aufwändig, anstrengend und teuer. Aber wie bei vielen seltenen Welsen wird jemand das alles nicht scheuen und ihn importieren falls Nachfrage besteht. Damit wollte ich nur sagen, es ist nicht unmöglich A. cirrhosus zu bekommen. Die Behauptung war dass es durch die Züchtung von Hybriden (Ancistrus sp. "normal") das Original (Ancistrus cirrhosus) nicht mehr geben wird. Es gibt ihn aber, und es ist möglich dies zu beweisen. Ich wollte eigentlich nur schnell mal die Behauptung widerlegen oder noch besser ne gute Begründung bzw. nen Beleg dafür bekommen. Ist leider ausgeblieben.

@Jost:

Ich muss zugeben das Beispiel war sehr unglücklich und missverständlich formuliert. Ich wollte Dich und die anderen genannten NICHT in Verbindung mit Hybridzüchtungen bringen und schon gar nichts unterstellen. Ich bitte dich hierfür um Entschuldigung, und versuche mal, dasselbe Beispiel besser zu Formulieren:

ein Händler bietet Hybriden an und würde dafür 5 Euronen bekommen,

wenn er den selben Fisch als reinerbig anbieten würde, würde er 20 Euronen bekommen.

Nun die Frage: zu welchem Kurs verkauft er die Fische?

Ersetze doch bitte mal "Ein Händler" durch "Mein Händler", "Ein Händler meines Vertrauens" oder "Ein Händler mit sehr gutem Ruf, der in der Szene überall anerkannt und hochgeschätzt ist". Erstens wird dieser Händler wahrscheinlich garnicht erst Hybriden produzieren oder einkaufen, und wenn doch, dann würde er sie sicherlich unter richtiger Bezeichnung verkaufen. Er hat ja schließlich einen Ruf und damit Kunden und damit Einkommen und damit Abendbrot zu verlieren.

So war das gemeint, ich hoffe jetzt wird klarer worauf ich hinaus wollte.


@L80KR (bitte sei mir nciht böse, aber ich kann mir Namen echt nich merken )

Ich wollte eigentlich nicht dazu schreiben in dem Thema, aber als ich dann das Bild gesehen habe das er seine L201,L333 Hybrieden mit L46 zusammen im Becken sitzen hat mußte ich Antworten.

Aber vielleicht hätte ich es sein lassen sollen ...

Antworten ist toll, dafür sind Foren da. Kritik ist auch super, sie kann sogar sehr konstruktiv sein! Aber wie überall im Leben macht der Ton die Musik. Wenn jemand für seinen Mut, ehrlich zu sein, nur Gegenwind und Ausgrenzung erntet, dann wird er (und viele viele andere auch) sich zweimal überlegen, ob Ehrlichkeit sich für ihn in dieser Situation lohnt. Ich weiß jetzt nicht mehr im einzelnen wer was geschrieben hatte, es geht mir um den Gesamteindruck aus dem Thread, der war doch ziemlich ausgrenzend. Ich befürchte halt sehr, dass man sich damit selbst ins Bein schießt.


@all:

Ich verstehe es sehr gut, wenn man etwas liest, wobei einem der Hut hochgeht. Auch, dass man manchmal am liebsten denjenigen anbrüllen möchte, er solle aufhören so einen Stuss zu schreiben. Aber grade in solch einer Situation sollte man erstmal ganz tief durchatmen bevor man antwortet. In einer sachlichen Diskussion bringen einen Emotionen nicht weiter.


lg Ansgar