L066 Odontoden - Eure Erfahrung

[Fortuna]

Hallo!

Da ich am Freitag 3 L-66 kaufen / aussuchen werde, möchte ich mal nach Euren Erfahrungen der Geschlechtsbestimmung fragen. Ich habe bereits zwei L-66 und ich denke, es sind beides männliche Tiere. Sie haben am ganzen Körper Odontoden, diese sind aber sehr klein und nicht so deutlich wie bei dem Männchen im Mergus Atlas 2. Es steht dort beschrieben, dass man es jedoch gut unterscheiden kann, wenn man ein Weibchen und ein Männchen direkt nebeneinander betrachtet. Dies ist auf die Interopercularbestachelung bezogen.

Ich möchte Euch nun fragen, ob ihr Vergleichsbilder habt, oder in Worten beschreiben könnt, wie stark der Odontodenbewuchs bei Euren Böcken ist.

Drückt mir die Daumen, dass ich am Freitag die richtigen Tiere auswähle und keine Männer-WG entsteht...

Gruß!

[L-ko]

Hallo Fortuna,

meine Erfahrungen stehen schon da:
https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=11286

Beste Grüße
Elko

[Fortuna]

Hallo!

Also wäre für dich der entscheidende Faktor die stärkere Bestachelung des ersten Brustflossenstrahls? Haben Weibchen auch Odontoden zum Beispiel an den Körperseiten, oder gar keine?

Gruß!

[L-ko]

Hallo Fortuna,

Zitat von Fortuna

Also wäre für dich der entscheidende Faktor die stärkere Bestachelung des ersten Brustflossenstrahls?

Ja. Anhand dessen hab ich auch unsern L66-Papa ausgesucht.

Zitat von Fortuna

Haben Weibchen auch Odontoden zum Beispiel an den Körperseiten, oder gar keine?

Sie haben.

Beste Grüße
Elko

[Baron Ätzmolch]

Zitat von Fortuna

Ich möchte Euch nun fragen, ob ihr Vergleichsbilder habt, oder in Worten beschreiben könnt, wie stark der Odontodenbewuchs bei Euren Böcken ist.

Mahlzeit!

Bei Viechern aus dem Handel kann es mitunter schwierig bis unmöglich sein, die Geschlechter nur anhand des Odontodenbewuchses bestimmen zu wollen.

Gründe:
- Die Männchen haben nicht mehr oder längere Odontoden als die Weibchen.

Ursachen:
- Wurden zu Zeiten gefangen, wo sie naturgemäß wenig "bestachelt" sind, also vermutlich außerhalb der "Brutsaison".
- Die Odontoden auf dem Brustflossenstrahl und an den Kiemendeckeln sind durch das ständige Fangen abgebrochen.
- Durch bakterielle (oder sonstige mikrobielle) Einflüsse sind die Odontoden quasi "eingeschmolzen", also stark verkürzt oder ganz verschwunden.

Deshalb dort dann auch auf die Körperform achten (besonders auf die Kopfform - von oben betrachten).

Wenn die Viecher allerdings schon lange irgendwo (beim Händler oder Privatleuten) unter guten Bedingungen rumpaddeln (und adult sind), isses schon einfacher.
Männchen sind wirklich stachlige Gesellen, die haben Odontoden überall (ausgenommen auf der Bauchseite) - sogar auf der Fettflosse. So nach dem Motto "Wer rasiert, verliert!"

Auf dem Brustflossenstrahl isses eindeutig - Weibchen haben dort auch Odontoden, allerdings kein Vergleich zu denen von gesunden, geschlechtsreifen, adulten Männchen (bis 1 cm lang).

--Michael

[Fortuna]

Hallo Michael!

Vielen Dank für den ausführlichen Text. Ich glaube, ich muss einfach mehr Tiere dieser Art zu Gesicht bekommen, um es besser zu entscheiden.

Die Kopfform würde mich noch genauer interessieren. Das kannte ich bisher von den L-66 nicht, sondern nur von anderen Arten (H. Zebra zB). Wie sind denn hier die Unterschiede genau?

Nochmals vielen Dank für die bisher sehr netten Antworten. Mir hilft das schon sehr.

Gruß!

Moin,

ich antworte mal für Ätze (sorry). Die Kopfform der verschiedenen Geschlechter unterscheidet man auch durch Erfahrung. Wenn Du die von Hypancistrus zebra kennst, dann nehme die Gattung und Art als Beispiel. Versuche Dein Glück. Zuviel an Hand gehalten führt nie an den gewünschten Erfolg.

Gruß,
Corina

[Fortuna]

Hallo Coeke!

Dann werde ich mal meinem Nickname treu bleiben und mein Glück versuchen. Ich habe nur das Gefühl, das der Händler, von dem ich am Freitag die Tiere beziehe, von Welsen nicht die größte Ahnung hat und da wollte ich vorher nochmal alle Quellen nutzen.

Gruß!

Hi,

bei L 66 über 10 cm (adulten Tieren) kannst dir bei fast sicher sein das richtige Geschlecht zu erwischen. Komisch ist es bei "sortierenden" Züchtern. Bei getrennter Haltung verfrühter gleichgeschlechtlicher "Sortierung" bilden sich die Hauptmerkmale kaum. Naja..

Gruß,
Corina

[Schoenchen]

Hi,

meine L66 kann ich eigentlich auch am besten durch die Bestachelung auf dem ersten Brustflossenstrahl erkennen; dort sind die Männchen eindeutig stärker bestachelt, als die Weibchen.

Viele Glück bei der Auswahl; ich habe recht lange suchen müssen, bis ich mal ein Weibchen gefunden habe; jetzt sind sie dafür aber auch regelmäßig am ablaichen!

Gruß
Karin