Noch mal L 200 !

Zitat von looser

Die Flossen müssen durch eine Membrane verbunden sein. Sonst ist es ein Low Fin. Ist doch noch einfacher .

MFG Michael

@ Michael

das ist jetzt aber kompletter Unsinn, eine Membrane haben beide.

Aber das steht ja auch nur da, man muss es nur ablesen.

[looser]

Das sehe ich aber anders. Eine Membran die die Flossen verbindet ist nur beim Baryancistrus vorhanden. Soweit mir bekannt, ist das auch ein Erkennungmerkmal für diese Gattung und der Grund wieso der HF dort eingeordnet wurde.

Vielleicht verstehen wir und ja gerade irgendwie falsch .

MFG Michael

[L172]

Hi!

Um diesem Strei ein Ende zu machen zitiere ich aus Rapp Py-Daniel 1989:

Baryancistrus:
Dorsal fin not united to adipose fin, but with posterior membrane well-develloped.

zu Deutsch:
Rückenflosse nicht mit der Fettflosse verbunden, aber mit gut ausgebildeter Membran

Oligancistrus:
Dorsal fin united to adipose fin.

Zu Deutsch:
Rückenflosse mit der Fettflosse verbunden.

Damit sollte es dann eigentlich klar sein...

Grüße,
Christian

PS: Bei Oligancistrus gesagtes trifft auch auf Parancistrus zu. Das nur am Rande, da in der selben Arbeit auch Parancistrus wiederbeschrieben wird.

[looser]

Sage ich doch über eine Membran verbunden und nicht direkt. Das stand aberglaube ich garnicht zur Diskussion .

MFG Michael

Zitat von L172

Hi!

Um diesem Strei ein Ende zu machen zitiere ich aus Rapp Py-Daniel 1989:

Baryancistrus:
Dorsal fin not united to adipose fin, but with posterior membrane well-develloped.

Oligancistrus:
Dorsal fin united to adipose fin.

Damit sollte es dann eigentlich klar sein...

Nüks ist klar

Ich dachte es wäre ein deutschsprachiges Forum?
Und wieso verwendest du als Beispiel für die Fettflosse einen Oligancistrus mit dem Hemiancistrus?

Ich interpretiere die Beschreibung der beiden Tiere so.

Beide haben eine Membrane nur ist die beim HF kürzer.

[L172]

Hallo Volker!

Zitat von Motoro

Nüks ist klar

Ich dachte es wäre ein deutschsprachiges Forum?

Ok, habs übersetzt

Zitat von Motoro

Und wieso verwendest du als Beispiel für die Fettflosse einen Oligancistrus mit dem Hemiancistrus?

Zum einen wurde Oligancistrus in der angeführten Arbeit mit beschrieben, zum anderen ist das neben der Bezahnung das "schönste" Unterscheidungsmerkmal zwischen Bary- und Oligancistrus .
Eben, um zu zeigen, dass die D weder beim HF noch beim LF mit der Fettflosse verbunden ist und diese Aussage

Zitat von losser

Eine Membran die die Flossen verbindet ist nur beim Baryancistrus vorhanden.

so nicht stimmt.

Zitat von Motoro

Ich interpretiere die Beschreibung der beiden Tiere so.

Beide haben eine Membrane nur ist die beim HF kürzer.

Sehe ich auch so, aber verbunden sind die Flossen bei keinem der beiden

Grüße,
Christian

Zitat von L172

Hallo Volker!



Ok, habs übersetzt

Sehe ich auch so, aber verbunden sind die Flossen bei keinem der beiden

Grüße,
Christian

Danke Christian

@ Michael

Deine erste Aussage war

Zitat von Looser

Die Flossen müssen durch eine Membrane verbunden sein. Sonst ist es ein Low Fin.

Das heisst für mich, das du meinst, das der LF keine Membrane hat.

Dann sagst du das

Zitat von Looser

Sage ich doch über eine Membran verbunden und nicht direkt. Das stand aberglaube ich garnicht zur Diskussion

Doch das stand zur Diskussion.

[Lander-L]

Hallo,
ist schon ein interessantes Thema und ist vielleicht sinnvoll, dass mal ausführlich zu klären, weil ich das schon öfter mit der Membran als Verbindung zwischen Rückenflosse und Fettflosse gelesen hab.

Und so interpretier ich auch das, was Christian gepostet hat:

Baryancistrus:
dorsal fin not united to Adipose fin, but with posterior membrane well-develloped.

zu Deutsch:
Rückenflosse nicht mit der Fettflosse verbunden, aber mit gut ausgebildeter Membran

Das versteh ich eigentlich so, dass Rückenflosse und Fettflosse zwar nicht direkt miteinander verbunden sind, aber über eine Membran.
Vielleicht liegt hier auch der Haken, dass die englische Beschreibung Spielraum zu Fehlinterpretationen lässt.
Außerdem wenn man sich z.B. nur mal die Fotos des L200 HF aus der L-Nummern Liste anschaut, wüßte ich nicht, wo da keine Verbindung sein soll:
https://www.l-welse.com/reviewpost/data/2/large/200bghf.jpg

Also ich hab auch ein Exemplar wo ich mir ziemlich sicher bin, dass Fettflosse und Rückenflosse zusammenhängend sind (über die Membran), bei dem anderen bin ich mir da nicht so sicher (ist aber ein L200 HF). Vielleicht gibts ja auch einfach Exemplare, wo die Membran so dicht an der Rückenflosse sass, dass diese zusammengewachsen sind.

MfG
Andre

[looser]

Noch mal eine zusammenfassung:

L200 LF Hemiancistrus subviridis: Kleinere Flosse und absolut keine Verbindung zwischen Rücken und Fettflosse!

L200 HF Baryancistrus demantoides : Hat eine relativ hohe Flosse und eine Membran zwischen den Flossen. Fehlt die Membran fehlt das merkmal was ihn in die Gattung Baryancistrus einstuft! Denn der Baryancistrus besitzt diese Membran und Hemiancistrus nicht. Bei meinen HF`s kann ich diese Membran prima erkennen. leider noch nie richtig Fotografieren. Bei größeren Tieren ist diese Membran schwer zu erkennen. Werde morgen mal ne Skizze machen um den Unterschied zu verdeutlichen.

Währe da nun keine Membran sonder die Flossen richtig verbunden währe es ein Oligancistrus der mit beiden L200 nichts zu tun hast ;-) .

MFG Michael