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24.02.2006, 14:58 | #1 |
L-Wels King
Registriert seit: 14.06.2003
Ort: München
Beiträge: 955
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Präparation eines "Wels-Skelettes"
Hallo !
Seit einiger Zeit beschäftige ich mich mit Skeletten, Schädeln, Wirbeln - mit der Helix und damit verbundenen Umstülpungen, Stauchungen, Dehnungen. Einen L134 Schädel + Brustflossenstrahl habe ich bereits, da ich diesen zufällig beim Höhlenauschütteln entdeckte. Nun möchte ich das komplette "Wels-Skelett" und den Schädel eines eingefrorenen Welses präparieren. Vorgehensweise ? Tipps und Tricks ? Soll ich bis zum Sommer warten und den Wels dann in einen Ameisenhaufen legen ?
__________________
Bis dann - dann, Stefan ! |
24.02.2006, 19:13 | #2 |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Hi,
genau so. Oder Käferlarven verwenden. Oder mit Pinzette Faser für Faser abzupfen (Heidenarbeit, aber so wird´s gemacht). Es gibt kein "Wundermittel" (sowas wollte Wulf schon mal von mir wissen), das sozusagen das Fleisch wegätzt, aber die Knochen und Knorpel übrig lässt. BTW: Es wird bei einem Harnischwels aber nicht funktionieren - wenn du den Panzer nicht entfernst (und der ist enorm hart und spießig...). Probleme hast du auch mit der Schwimmblase, die knöchern und mit dem Basioccipitale verwachsen ist (also "nach" dem Kopf links und rechts der WS).
__________________
Grüße, Walter Geändert von Walter (24.02.2006 um 19:42 Uhr). |
24.02.2006, 21:06 | #3 |
Jon forever!
Registriert seit: 03.11.2003
Ort: Moguntia
Beiträge: 720
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Hi!
Vielleicht mal bei dir in der Gegend an der Uni nachfragen, ob sich ein Studentikus findet der das ein paar euro macht.
__________________
gruss Christian der sich den Untertitel Jon forever zwar nicht selbst gegeben, "aber doch redlich verdient hat!" sagt Walter |
24.02.2006, 21:58 | #4 |
Fiederbart-Wels
Registriert seit: 02.02.2003
Beiträge: 442
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Moin!
Würden Ameisen nicht auch Teile wegtragen? :-/ Das zerfällt doch sicher auch in etliche Teile wenn mans z.B. von Maden abnagen lässt. :-/ Ok - der Kopf bleibt sicher da.... aber der Rest... :-/ Gruß, Oliver(der auch noch was gefrostet hat) Geändert von Oliver D. (24.02.2006 um 22:07 Uhr). |
24.02.2006, 23:58 | #5 |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Hallo,
naja - dass man anschließend Einzelteile wieder zusammenkleben bzw. mit Draht verbinden muß, versteht sich von selbst. Und Maden in einem Aufzuchtbehälter können nichts wegtragen Bei Ameisen in der Natur wirste wohl recht heben. Wobei: Schultergürtel und Becken sind sowieso frei - also wird man ein Skelett wie bei Tetrapoden auch nicht zusammenbekommen - außer eben mit Draht. Bei kleinen Tieren nur schwer bis nicht praktikabel. Eigentlich macht man das bei kleineren Fischen sowieso nicht - "Skelett" - um das Skelett gescheit zu sehen, wendet man normal "Clearing and Staining" an. Das sind die Fische, bei denen dann die knochigen Skeletteile rot und die knorpeligen Teile blau eingefärbt sind. Aber das ist eher kompliziert und für den Hausgebrauch nicht wirklich geeignet. Und bei Harnischwelsen hast du sowieso das "Knochenpanzer-Problem". Wird also nicht wirklich funktionieren - am besten in Allollol lagern und von außen angucken (Baryancistrus und auch L 134 sind darin nach Jahren noch "hübsch" ).
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Grüße, Walter Geändert von Walter (25.02.2006 um 00:04 Uhr). |
25.02.2006, 00:03 | #6 | |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Zitat:
Was soll´n _das_ bitte sein? (bezüglich Skelett)
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Grüße, Walter |
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25.02.2006, 00:08 | #7 | |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Zitat:
das ist wohl eher ein Wunschtraum. "Für ein paar Euro"... Hast du überhaupt irgendeine Ahnung, wieviele Stunden Arbeit das Muskel- und Gewebezupfen ist? Da arbeitest du an einem Skelett tagelang. Und "Clearing und Staining" ist noch weitaus aufwändiger, dauert tage- bis wochenlang (und risikoreicher - ob´s funzt, oder nicht)
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Grüße, Walter |
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25.02.2006, 01:06 | #8 |
Welspapa
Registriert seit: 14.12.2003
Ort: M
Beiträge: 172
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Hi!
Frag mal "tomkom2" ich könnte mir vorstellen, dass er dir weiterhelfen könnte ... Gruß Joe |
25.02.2006, 07:50 | #9 |
Welspapa
Registriert seit: 10.06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 124
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Hallo
Interessantes Thema... Wenn alle Fleischreste, sagen wir mal von Ameisen, entfernt worden sind und es da Teile gibt, die man wirklich nur mit Draht "in der Schwebe halten" müsste, könnte man das nicht in eine Art Harz (Epoxidharz??? oder zumindest irgendein farbloses Harz) eingießen? Ich weiß zwar nicht, wie praktikabel das in einem "Normalohaushalt" ist, aber sollte es möglich sein das Skelett in mehreren Arbeitsschritten einzugießen, hättest Du eine Lösung für die "freien" Teile des Skelettes. War jetzt nur mal so eine Idee... Wenn Du dafür eine Lösung gefunden hast, sag doch hier noch mal kurz bescheid: würde mich dann doch interessieren! MfG, Verena |
25.02.2006, 10:51 | #10 |
Welspapa
Registriert seit: 27.10.2005
Ort: CH-Solothurn
Beiträge: 172
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Hallo zusammen
Wie siehts aus mit Cola? Man hört doch immer die Horrorgeschichten, dass Cola Fleisch auflöst. Könnte das nicht auch mit Fisch funktionieren? Gruss Sabrina
__________________
Freedom's just another word for nothing left to lose ... Janis Joplin |
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