Frage eines Neulings im Forum ;)

[Martin G.]

Hi Walter,

wenn sich die Gesamthärte aus KH (Calcium- und Magnesium-Carbonat) und Nicht-KH (alle anderen Calcium- und Magnesiumsalze) zusammensetzt, kann auch die KH nicht höher sein als die GH. Theoretisch zumindest nicht. Wie das praktisch funktionieren soll, müßtest du mir dann doch noch mal erklären... (NaCl wird meines Wissens nicht in der GH verewigt, oder?)

Gruß, Martin.

[Michael]

Hallo Martin,

rein physikalisch hast du Recht aber in der Aquaristik wird die KH der SBV gleich gesetzt. Mit den Tropfentest und Streifen messen wir nicht die KH sondern das SBV.
KH – Karbonathärte - Säurebindungsvermögen

Die Ursprüngliche Definition
KH ist der Teil der GH der durch kochen verschwindet und dadurch das Gleichgewicht - CO2 völlig austreibe. Hieraus ergibt sich das

GH = KH + PH (Sulfat)

GH = Gesamthärte
KH = Karbonathärte
PH = permanente Härte


Allerdings ist die in der Aquaristik verwendete Definition eine andere.
Hier wird mit dem Begriff KH das Säurebindungsvermögen SBV gemeint. Diesen Wert Testen wir auch mit unseren Tropfentest und nicht die KH im Ursprünglichen Sinne. Die alte Einheit °KH bringt zusätzliche Verwirrung. Definiert ist die Karbonathärte als der Anteil des Calciums und Magnesiums, der als Hydrogencarbonat vorliegt. Die interessierende Komponente für das Puffervermögen ist aber (fast) nur das Hydrogencarbonat - unabhängig davon, ob Calcium/ Magnesium als Gegenionen oder z.B. Natrium vorhanden sind oder nicht. Die Aquarianer benutzen normalerweise Tropfentest, bei der die Pufferkapazität direkt gemessen wird. Der erhaltene Wert in °KH beurteilt das Vermögen, den pH-Wert bei Säure- oder Laugenzugabe konstant zu halten. Der neuere Begriff "Säurebindungskapazität bis pH 4,3" beschreibt genau dieses Verhalten. Die Einheit der Säurebindungskapazität wird in mmol/l oder mol/m3 ausgedrückt. Dabei enspricht 1°KH 0,178 mmol/l oder 10,86 mg/l Hydrogencarbonat.

Normalerweise wird in der Aquaristik mit dem Begriff Karbonathärte gearbeitet - obwohl die Säurebindungskapazität gemeint ist. Unter Karbonathärte wird eigentlich der Anteil der Magnesium- und Calciumverbindungen, der als Hydrogencarbonation (HCO3-) vorliegt, verstanden. Wenn aber nur geringe Konzentrationen von Magnesium oder Calcium im Wasser bei gleichzeitig hohem Hydrogencarbonatgehalt vorliegen, ist die Summe der Erdalkalien ("Gesamthärte") hoch, die Karbonathärte laut Definition aber gering, obwohl die Pufferkapazität hoch ist. Für aquaristische Zwecke sollten die Begriffe Karbonathärte und Säurebindungskapazität oder Säurebindungsvermögen synonym verwendet werden.

Das heißt wir messen mit dem Tropfentest nicht die KH in ihrer Ursprünglichen Definiten sonder die „aquaristische KH“ oder besser die SBV. Dieser Wert ist für die Aquaristik der wichtigere.

Tschüss

Michael

[ChrisH]

Hallo Leute ...

hmm was soll ich dazu jetzt noch sagen? *g*

Ich hätte gern mal Tipps von euch ... welche L-Welse ihr mir für diese Aquariumgröße her empfehlen würdest und welche auch zum züchten geeignet sind??!!??

Tschau ChrisH

[ChrisH]

HI Michael!

Ich wollte nur noch so sagen danke für die genau Aufklärung wegen den Wasserwerten und so ...

aber für mich persönlich ist das schon fast zu fachmännisch *g*

Da würde ich lieber mal mehr über L-Welse studieren wollen

Eine Frage an dich gleich mal was ist das für ein Wels denn du oberhalb deinem Nick hast?

Tschau ChrisH

[Michael]

Hallo Chris,

Originally posted by ChrisH@Aug 2 2003, 21:27
Hallo Leute ...

hmm was soll ich dazu jetzt noch sagen? *g*

Setzen sechs Thema verfehlt

Aber hier ein paar Gattungen die passen müssten

Ancistrus aus der Gattung z.B. L183 / L144
Chaetostoma müssten eigentlich alle Arten passen
Hemiloricaria müssten einige Gattungen passen
Hypancistrus müssten eigentlich alle Arten passen
Otocinclus müssten eigentlich alle Arten passen
Parotocinclus
Peckoltia wobei hier der braueri und der L038 mit ihren 13 cm in meinen Augen nicht passt
Zonancistrus müssten alle beide Arten passen




Tschüss

Michael

[Walter]

Hi Martin,
Micha hat´s Dir ja erklärt, und ich hab ja auch geschrieben "zumindest vom Meßergebnis her"
Zu diesem Thema findest Du aber in jedem Forum bei Verwendung der Suchfunktion unzählige Threads
BTW: Guck doch mal die GH/KH Werte vom Tanganjikasee
(einfach SBV pH 4,3 verwenden, dann passt´s ).

[Michael]

Hallo Chris,

im Avatar ist ein L177 und in meiner Signatur ist ein L241 und L200








werden aber alle zu groß für dein Becken

Tschüss

Michael

[ChrisH]

Hi Michael

Hmm Otocinclus hatte ich schon ... die sind mir zu klein und zu fad irgendwie ....


Will größere schöne L-Welse züchten ...

Der L177 schaut schön aus

Okay verstehe das sie zu groß sind ...

Und danke für die Gattungsgruppen welche passen täten ...

Aber da ich ja noch relativ neu in im L-Wels bereich bin weiß ich ja nicht welcher zu welcher Gattung zählt bzw welchen man so leicht erwerben kann und auch züchten kann usw ...

Tschau ChrisH

[Michael]

Hallo Chris,

ich habe 2 Arten die bei dir passen würden. Aber ich finde die Härte müsste runter.

L046



L134



Tschüss

Michael

[ChrisH]

HI Michal!

Danke mal für deine Tipps

Nur beim L 046 ist sicher alleine der Fischpreis die Hölle für den Geldbeutel!?!
Und wie man hört ist züchten auch nicht so einfach ....

Was ist mit dem L018?

Gibts den Scobinancistrus aureatus im normalen Handel? was hast der für eine L-Nummer?
Wie groß wird der?

Tschau ChrisH