L134 mit abgeknickten Schwanzflossen??

[Energy]

Hallo zusammen,
ich habe bei meinem vorletzten Wurf der mit 36 Jungen sehr groß war ca.15 Junge mit abgeknickten Schwanzflossen.
Die Jungen sind ca. 3cm groß, top fit und verhalten sich ganz normal!
Ich frage mich aber wie solche Missbildungen zustande kommen? Hat jemand schon ähnliches gehabt oder gesehen?
Wasserwerte:
PH: 7,0-7,5
GH: 6°
KH: 3
Temp: 28°C
NO3: unter 10mg/l
NO2:0,0mg/l
NH2/Nh3 0,0mg/l

Gruß Pierre

[Razorblade]

Erstmal eine Frage und zwar
hast du die kleinen L-134 selber ausgebrütet, weil zb das Männchen das Gelege aus der Höhle geworfen hat?
Oder wenn nicht, wann hast du die kleinen aus der Höhle entfernt und in einen EHK überführt?
Also ich habe die Erfahrung gemacht zb bei den L-181ern, wenn man sie zu früh also ziemlich gleich nach dem Schlupf aus der Höhle des Männchens schüttelt, dass sie dann verkrüppelte Schwanzstiele haben und ebenso wenn man sie selber ausbrütet möglicherweise durch mangelnden Sauerstoff, denn das war bei mir so!
Genau sagen, ob es nun durch mangelnden Sauerstoff kommt, kann ich nicht sagen!
Jedoch habe ich es vermutet!
Lieben Gruss Ilka

[Energy]

Hallo Ilka,
erstmal danke für deine Antwort!
Nein das Männchen hat die kleinen ausgebrütet und ich habe sie dann 7Tage nach dem Schlupf vom Männchen getrennt.
So habe ich es bis jetzt immer gemacht und nie Probleme gehabt.
Gruß Pierre

[Karsten S.]

Hallo Pierre,

ich könnte mir vorstellen, dass das mit der Wasserqualität zu tun hat, bei den vielen Jungen wird das Wasser ja entsprechend stärker belastet. Es sei denn, Du hast einen Gerd-Kasten...?!

Ich habe mal was gelesen, das durch (innere, ev. von außen nicht mal sichtbare) bakterielle Infektionen es zu solchen Missbildungen kommen kann. Das war zwar nicht im Zusammenhang mit Welsen, sondern hmmm... Salmlern?, aber das könnte/sollte übertragbar sein. Ich weiß aber leider auch nicht mehr, wo ich das gelesen habe, sprich wie glaubwürdig die Quelle war. Also leider nicht viel mehr als ein Gerücht...

Gruß,
Karsten

[Energy]

Hallo Karsten,
ich glaube nicht dass es an der Wasserqualität liegt, da ich diese immer im Auge halte!
Zum Becken: Es ist ein 112 Liter, in dem jeden Tag ein 10L WW gemacht wird.
Ja die kleinen sind in einem Gerd-Kasten der im Elternbecken hängt, dort bleiben sie auch bis zu einer Größe von ca. 3,5cm und kommen dann ins Aufzuchtbecken.
Hatte so nie einen einzigen Verlust.
Wenn es eine bakterielle Infektion sein sollte, besteht dann die Gefahr dass das nächste Gelege auch betroffen ist? Wenn ja was kann ich machen?

Danke für eure Antworten.
Gruß Pierre

[michl11]

Zitat von Razorblade

Erstmal eine Frage und zwar
hast du die kleinen L-134 selber ausgebrütet, weil zb das Männchen das Gelege aus der Höhle geworfen hat?
Oder wenn nicht, wann hast du die kleinen aus der Höhle entfernt und in einen EHK überführt?
Also ich habe die Erfahrung gemacht zb bei den L-181ern, wenn man sie zu früh also ziemlich gleich nach dem Schlupf aus der Höhle des Männchens schüttelt, dass sie dann verkrüppelte Schwanzstiele haben und ebenso wenn man sie selber ausbrütet möglicherweise durch mangelnden Sauerstoff, denn das war bei mir so!
Genau sagen, ob es nun durch mangelnden Sauerstoff kommt, kann ich nicht sagen!
Jedoch habe ich es vermutet!
Lieben Gruss Ilka

Hallo Ilka
Ich kann dir da nicht zustimmen,mit dem Eiern aus der Höhle entfernen.
Ich mache es bei meinen l-134 nur noch so,daß ich den bock samt höhle in einen so genannten Gerd Kasten überführe.Die Larven schwimmen dann im EHK rum,wenn der Bock das Gelege wieder rauswirft.
Ich hatte es genügend wo der Laich im becken war,und die Beifische und Welse es gefressen hatten.
Und es waren bei mir schon etliche Jungen,dabei war noch nie einer mit einer deformierten Schwanzflosse oder ähnliches.

Meine Vermutung liegt an einer nicht ausgewogener Ernährung (fehlende vitamine oder ähnliches.
Ich gehe davon aus,daß genügend Sauerstoff für die kleinen da ist.

[Energy]

Hallo Michl,
ich füttere folgendes:

Dupla Rin G
Tetra Pleco Wafers
Tropical Green Algea Wafers
Artemia
Rotemückenlarven

Die Jungen ziehe ich in den ersten Tagen mit einer Mischung aus Cyclop ezze und Spirulinaflocken groß. Danach bekommen sie dann alles wie die großen außer Rotemückenlarven.

Gruß Pierre

[Tritonus]

Nabend,
bei einem Gelege meiner L134 habe auch ich einige Tiere mit abgeknickter Flosse, allerdings nicht so übel, wie deine. Negative Wasserwerte kann ich ausschließen, täglicher wasserwechsel von 2x 80% im Aufzuchtsbecken sorgen dafür, dass die Werte stimmen, obwohl die Tiere im Futter stehen.
Ich konnte bereits sehr früh, d.h. nach dem Freischwimmen feststellen, das Missbildungen vorhanden sind.

Mögliche Überlegungen gingen in die Richtin, das die Tiere evtl nicht so schnell aus den Eihüllen geschlüpft sind, wie es seine sollte, und sich der Körper so dementsprechend entwickelt hat. Keine Ahnung, wie schnell bei Welsen das Skelet verhärtet, ich denke aber mal, das es nach dem Schlupf flexibel ist, und danach langsam aushärtet.

Falls völliger Blödsinn, bitte aufklären.

Ich konnte es bisher erst bei einem Wurf feststellen, und bin auch noch auf der Fehlersuche, wobei immer alles gleich lief.
Viele Grüße,
Kristian

[Line]

Hallo

Ich habe es erlebt, und zwar mehrmals.

Meine Meinung:
Die L134 sind sehr empfindlich gegen Bakterienrasen.
Mit der Zeit habe ich die EHK völlig weggelassen. Direkte Überführung in Kleinbecken mit Bodengrund.
Seitdem gab es nie wieder L134 mit verkrüppelte Flossen. Nicht mal einer!

Oder deine EHK täglich noch besser reinigen. Was hast du da drin?

Gruss
Line

[Energy]

Guten Morgen,
das könnte vielleicht ein Grund sein.

Ich sauge meine Kasten (besser mein Vater, da ich die Woche über beim Bund bin) jeden Abend vor dem letzten Füttern ab.

Im EHK sind sonst noch paar TDS und Red Cherrys drin, so hatte ich bis jetzt nie eine Pilzschicht.

Also überführst du die kleinen direkt in ein anderes Becken mit denselben Wasserwerten?

Wie lange lässt du die kleinen dann in der Höhle und hast du so keine Ausfälle?