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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 03.01.2006, 17:31   #11
Martin G.
Herr der grossen Klappe
 
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Registriert seit: 06.04.2003
Ort: Leipzig
Beiträge: 1.981
Hi,

also die Peckoltia sensu strictu sind eindeutig am verdickten ersten Dorsalstrahl zu erkennen. Und sagt jetzt nicht, das zählt nicht .

Zähne sind doch nicht zu klein.

Was zur Hölle ist eigentlich Hemiancistrus? Die Gattung will mir irgendwie nicht in den Kopf...

Martin.
__________________
Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich.
Bilder aus Uganda...
Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.
Martin G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2006, 17:50   #12
skullymaster
Tschisas lebt!
 
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Registriert seit: 12.09.2004
Ort: 35392 Gießen
Beiträge: 2.130
Hi Walter!

Zitat:
Aber, ich bin jetzt gespannt, welche Merkmale (die echt zählen - nix da mit Filamente bei Panaqolus oder so) du uns hier jetzt aufzählst, mit denen du (und dann auch wir) die Gattungen Panaqolus, Peckoltia, Hypancistrus, Hemiancistrus, Ancistomus bestimmst
Zähne sind zu klein ... zählt auch nicht *gg*
Ich rede davon, dass man sich die äußeren Merkmale eines Harnischwelses anschauen kann und ihn dann in eine vorhandene Gattung einordnen kann, in dem man das Tier mit anderen dieser Gattung vergleicht.
Zum Beispiel die Unterscheidung von Peckoltia und Hypancistrus (Bilder- bei Google gefunden, finde ich jetzt aber nicht mehr, stelle ich einfach mal rein - im Anhang):

Schwanzflosse:

Bei Peckoltia verdickte äußere Caudalstrahlen, außerdem ist die Caudale wesentlich weniger bis gar nicht gegabelt als bei Hypancistrus.

Rückenflosse:

Dorsalstachel bei Peckoltia etwas dicker.

Afterflosse:

Ist bei Peckoltia größer.

usw....

Der offensichtlichste Unterschied ist, dass Peckoltia kompakter und hochrückiger gebaut sind, außerdem haben sie nicht die bei Hypancistrus typischen knöchernen "Augenbrauen" wenn du verstehst was ich meine, finde nicht das passende Wort. Weiterhin unterscheidet sich zwischen diesen beiden Gattungen ja noch die Ausprägung der sekundären Geschlechtsmerkmale.


Grüße Tobi
__________________

Geändert von Walter (03.01.2006 um 18:20 Uhr).
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Alt 03.01.2006, 18:19   #13
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
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Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
Hallo Tobi,

um diese Armbruster Bilder hat´s letztes Jahr schon genügend Theater gegeben - ich mach die wieder weg.

Und sonst:
"ich kann´s nicht genau ausdrücken" ist genau die korrekte Ausdrucksweise
Es gibt auch bestachelte Hypancistrus, und und und...
__________________
Grüße, Walter
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Alt 03.01.2006, 18:22   #14
skullymaster
Tschisas lebt!
 
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Beiträge: 2.130
Hi Walter!

Zitat:
Und sonst:
"ich kann´s nicht genau ausdrücken" ist genau die korrekte Ausdrucksweise
Es gibt auch bestachelte Hypancistrus, und und und...
Nein. Das bezog sich nur auf die verknöcherten Vorsprünge an den Augen, für die ich keinen Namen weiß, ansonsten lassen sich die Unterschiede schon sehr gut beschreiben, so dass es auch jemand mit weniger Erfahrung gut erkennen kann.


Grüße Tobi
__________________
skullymaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2006, 18:27   #15
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
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Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
Circumorbitalia - oder was weiß ich...

Und wie ist´s mit Ancistomus jetzt?

Und jemand mit "weniger Erfahrung" braucht immer den Vergleich.
Wenn ich zwei Fische nebeneinander habe, ist alles nur halb so schwer.
__________________
Grüße, Walter
Walter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2006, 18:32   #16
skullymaster
Tschisas lebt!
 
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Beiträge: 2.130
Hi Walter!

Zitat:
Circumorbitalia - oder was weiß ich...
Ne das ist wieder was anderes glaub ich.

Zitat:
Und wie ist´s mit Ancistomus jetzt?
Da hab ich doch oben schon die offensichtlichsten Unterschiede geschrieben, Schwanzflosse und Schwanzstil.


Grüße Tobi
__________________
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Alt 03.01.2006, 18:47   #17
skullymaster
Tschisas lebt!
 
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Ort: 35392 Gießen
Beiträge: 2.130
Hi!

Nein, das ist auch wieder was anderes, vergessen wirs einfach weiß ja jeder was gemeint ist...


Grüße Tobi


edit: hier war doch eben noch ein Beitrag, Walter?
__________________
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Alt 03.01.2006, 19:18   #18
Caolila
Jon forever!
 
Registriert seit: 03.11.2003
Ort: Moguntia
Beiträge: 720
Hi!

Wobei man ja auch sagen muss, dass "etwas dicker" und "etwas mehr gegabelt" ziemlich nutzlose Einteilungen sind. Wo ja bei Peckoltia Weibchen schon die Strahlen wesentlich dünner sind als beim Männchen. Und die Jungfische (zumindest meine zwei) eine deutlich tiefer gegablte Caudale haben als die Eltern.

Übrigens "Schwanzstiel" was ein Schwanzstil weiss ich leider nicht, aber vielleicht will ich es auch gar nicht wissen

gruss
Christian
Caolila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2006, 19:19   #19
Caolila
Jon forever!
 
Registriert seit: 03.11.2003
Ort: Moguntia
Beiträge: 720
Heisst das Ding am Auge zufällig Supraorbitale?
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Alt 03.01.2006, 19:25   #20
skullymaster
Tschisas lebt!
 
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Registriert seit: 12.09.2004
Ort: 35392 Gießen
Beiträge: 2.130
Hi Christian!

Zitat:
Wobei man ja auch sagen muss, dass "etwas dicker" und "etwas mehr gegabelt" ziemlich nutzlose Einteilungen sind. Wo ja bei Peckoltia Weibchen schon die Strahlen wesentlich dünner sind als beim Männchen.
Du kannst das "etwas" auch weglassen... im direkten Vergelich sieht man durch diese Beschreibung aber genau, was gemeint ist.

Zitat:
Und die Jungfische (zumindest meine zwei) eine deutlich tiefer gegablte Caudale haben als die Eltern.
Du meinst die mit den grooßen Augen?

Zitat:
Übrigens "Schwanzstiel" was ein Schwanzstil weiss ich leider nicht, aber vielleicht will ich es auch gar nicht wissen
Tatsächlich, hab ich bisher glaub ich immer so geschrieben!


Grüße Tobi


edit: Ja Supraorbitale müsste richtig sein!
__________________

Geändert von skullymaster (03.01.2006 um 19:29 Uhr).
skullymaster ist offline   Mit Zitat antworten
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