Meine ersten L-Welse: L200, L387 oder Panaqolus sp. „Rio Tocantins“

[nelix89]

Hi Edwin,

ich kann dem von René Geschriebenem folgendes hinzufügen:
Ich habe einige Zeit lang ein 160l Becken offen betrieben.
Der Energieverbrauch und die Verdunstung waren einfach enorm. Zu enorm. Inzwischen ist das Becken mit Glasscheiben abgedeckt und der Heizer (200W) läuft nichtmehr durch=)

Felix

[annajo]

Hallo René,

danke für deine Antwort.

Ich habe gerade mal mit diesem Berechnungstool nachgerechnet:

Becken 200 l
RaumTemp 21°C
BeckenTemp 27°C

Heizstabempfehlung 150 Watt.

In einem anderen Forum wurde mir mal geraten, den Heizstab so gering wie möglich auszulegen,denn es wäre besser wenn der Heistab lang läuft mit geringer Wärmeabgabe, als wenn er nur kurzfristig mit hoher Temperatur heizt.

Ich habe gerade nachgeschaut, den Heizstab, den ich noch habe, hat nur 75 Watt, hatte damals aber Regenbogenfische bei 23-24°C.

Also ist ein neuer Heizstab fällig, habe jetzt mal etwas großzügig gerechnet = 200 Watt.

Ich werde den alten aber mit ins Becken als Backup tun.

Grlückauf,
Edwin

[L172]

Hallo Edwin,

Du kannst auch den 75er Heizer nehmen und noch einen zweiten (100 W) kaufen und mit reinhängen. Bei einem geschlossenen Becken sollte das Ausreichen, und Du brauchst keine Angst zu haben, falls einer Mal durchknallt und dauerheizt.

Grüße,
Christian

[fischfreund22]

Hi,
das mit den 2 Heizern kann ich nur empfehlen...

Ich war letztes Wochenende zuhause und ein Heizstab ist kaputt gegangen. Als ich sonntags wieder in meiner Bude war hatte das Becken 18 Grad und meine L181 die ich dort zum aufziehen hatte, sind alle quasy erfroren..

Habe nun in jedem Becken 2 Heizstäbe, das war echt der super Gau...
Hab einen Heizer auf 28 Grad und den anderen auf 25 gestellt.

So wird eigentlich immer nur einer genutzt und falls mal was passiert hab ich immer noch 25 Grad im Becken.

Mfg

Nils

[ReneR]

Hi

@ Christian

Bei einem geschlossenen Becken sollte .....

Das Becken ist offen. ;-)

Zitat von annajo

In einem anderen Forum wurde mir mal geraten, den Heizstab so gering wie möglich auszulegen,denn es wäre besser wenn der Heistab lang läuft mit geringer Wärmeabgabe, als wenn er nur kurzfristig mit hoher Temperatur heizt.

Der Heizstab macht keinen Unterschied zwischen geringer Wärmeabgabe und hoher Temperaturabgabe. 125 W sind 125 W und 200 sind 200 - es ändert sich nur die Dauer des Heizens bis zur gewünschten Temperatur. Die Empfehlung ging sicher in Richtung Ein/Ausschaltfrequenz und ist von daher im Grundsatz richtig. Er sollte eben nur die gewünschte Maximaltemperatur auch erreichen können und nicht dauerlaufen. Ebenso soll sich ein überdimensionierter nicht alle 5 min ein- und ausschalten.

Die 2 Heizer-Variante ist natürlich ne gute Alternative.

Gruß René

[Hexenfreak]

Hallo,

5 bis 6 Panaqolus (zumindest von L 374) für 200 Liter ist stark grenzwertlastig. Das könnte sehr zu Lasten der Wasserqualität gehen und ist nur in Aquarienanlagen bei dier Beckengröße zu empfehlen (größere Wassermenge). Aber ich würde den Tieren auch mehr Platz bieten. Die zweite Welsart ist dann eigentlich auch nicht mehr möglich. Sie würde im nächtlichen Stress arg leiden und gerade Sturisoma enden schnell in den Höhlen, wo sie sich nicht von allein befreien können und von Panaqolusmännchen getötet werden.
(bei 5-6 L 374 mind. 5 bis 10 Höhlen auf max 0,4 m² da ist nicht mehr viel Platz)
Diese Konstellation bietet sich nur in Aquarien mit mehr Raum an.

Von mir ausgehend halte ich schon 10 Tiere auf 1m² als grenzwertig. Das geht nur so lange gut, wie sie nicht ausgewachsen sind. Wenn man noch zusätzlich das Aquarium einrichten möchte... Als Hälterungsbecken ist es machbar. Für jedes Tier sollte ein eigenes Versteck und Höhle eingerichtet werden. Sie "kuscheln" nicht und haben auch eine Individualdistanz die typisch ist für "Aufwuchsfresser". Nicht wie bei Hypancistrus wo alle bis zur Geschlechtsreife "in einer Ecke stecken".

Außerdem benötigen sie keine Strömung, sie halten sich sowie so eher im Strömungsschatten auf. Da würde ich auf den Powerhead verzichten und lieber 2 Filter einbauen (ganz nach dem Motto: mehr hilft mehr, alles doppelt, falls mal 1 ausfällt). Und ganz wichtig für die angeführten Punkte: sie mögen keine Qualitätsverschlechterung des Wassers und werden nur laichen, wenn die Wasserbelastungen so gering wie möglich gehalten werden.

[annajo]

Hallo Sven,

danke für die offenen Worte.

Ich versuch jedem Lebewesen so weit wie möglich optimale Bedingungen zu schaffen. Deshalb könnten die 200l so nach meinem Bauchgefühl für L374 schon zu wenig sein. Ich hab's gewußt, aber die Hoffnung gibt man ja zuletzt auf :-)). Sicherlich sind dann die 200l dann auch für L397 und für L387 zu wenig.

Was tun?
Keine L-Welse?
Ja, ja ich weiß - größeres Becken.

Glückauf,
Edwin

[ReneR]

Hi Edwin

Zitat von annajo

Was tun?.....

Nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Geduld ist die höchste Tugend des Aquarianers.

Zitat von annajo

Keine L-Welse?

Warum?
Du wirst dich vermutlich nur vom Gedanken verabschieden müssen, 2 Arten gleichzeitig in deinem Becken zu halten. L-Welse bestehen nicht nur aus den Gattungen Panaqolus oder Ancistomus.
Es gibt, z.B. ein paar schöne Chaetostoma-Arten, die deine Vorraussetzungen erfüllen würden oder auch Unmengen von Hypancistrus, wenn du dich mit 28 ° dauerhaft anfreunden kannst. Das beruht auch noch nicht auf Vollständigkeit - da geht bestimmt noch mehr. Alle kenn ich auch noch nicht......

Zitat von annajo

Ja, ja ich weiß - größeres Becken.

Oder eben das. Dann aber mit dem Heizerkauf noch warten

Gruß René

[Hexenfreak]

Hallo,

Zitat von annajo

Hallo Sven,

danke für die offenen Worte.

gern geschehen.

Zitat von annajo

Ich versuch jedem Lebewesen so weit wie möglich optimale Bedingungen zu schaffen. Deshalb könnten die 200l so nach meinem Bauchgefühl für L374 schon zu wenig sein. Ich hab's gewußt, aber die Hoffnung gibt man ja zuletzt auf :-)). Sicherlich sind dann die 200l dann auch für L397 und für L387 zu wenig.

Das ist ein guter Ansatz, doch Aussagen im Geschriebenen nicht falsch verstehen!
Alle 3 Arten sind im 200 Liter Becken gut zu pflegen, doch nicht mit 5 bis 6 ausgewachsenen Tieren und den Wunsch nach mehr (der meist kommen wird).

Zitat von annajo

Was tun?
Keine L-Welse?

entweder kleine Tiere holen (solang die Welse noch jung sind, klappt das auch noch mit den Sturisomapärchen) und damit rechnen, in 4 Jahren (bei L 374 bei den anderen kann es auch eher sein) die Tiere auf 2 bis max. 4 Tiere zu reduzieren oder halt:

Zitat von annajo

Ja, ja ich weiß - größeres Becken.

das kommt meist sowieso, früher oder später.

Eine andere Variante ist nur 2 bis max. 4 Tiere zu nehmen für das eine Becken.
Wobei 2 völlig ausreichend sind, nur die Chance beide Geschlechter zu erwischen, ist eine andere Geschichte. Ausgewachsen sicherlich, aber als Jungtiere... ?

Oder ein Artenbecken mit viel Holz, einigen Höhlen und kräftige Filter. Das hat auch seinen Reiz und man kann Lichtleistung einsparen für mehr Heiz- & Filterleistung. Ein Norweger hat gezeigt wie es auch ohne Pflanzen schön aussieht. Ich zieh natürlich Holz den Steinen vor.

[annajo]

Hallo Sven,

du schreibst

Zitat von Hexenfreak

...
Alle 3 Arten sind im 200 Liter Becken gut zu pflegen, doch nicht mit 5 bis 6 ausgewachsenen Tieren und den Wunsch nach mehr (der meist kommen wird).
...

Damit wir uns richtig verstehen: Bei den L-Welsen würde ich in dem 200l-Becken genau eine Art der folgenden Arten pflegen wollen

Besatz:
5 bis 6 Stück L-397 Panaqolus species
oder
5 bis 6 Stück L-374 Panaqolus species
oder
5 bis 6 Stück Panaqolus species „Rio Tocantins“
(also eine Art, abhängig, was ich bekomme)

Und eventuell:

Weiterhin könnte ich mir
3 bis 4 Stück Sturisoma festivum
oder aber
3 bis 4 Stück Farlowella vittata
vorstellen, wobei ich den Sturisoma den Vorzug geben würde.
Frage: Wäre dies noch möglich ?

Wenn du sagst mit den Hexen oder Nadel geht nicht, dann geht's halt nicht.

Und für ein paar Guppies ist immer Platz.

Gab es da ein Missverständnis?
Meintest du, ich wollte diese drei Arten L-Welse in dem 200l-Becken pflegen?

Und mit der Temperatur bekomme ich auch hin, decke das Becken ab und dreh' den Heizer einfach 2°C höher.

Schon mal Danke ...

und Glückauf,
Edwin