Sauerstoff für Welstransport aus der Tube

[L172]

Also wieder zurück zum Thema:

Zitat von freimichameyer

Die Mitarbeiter in den Zooläden sollten eigentlich wissen, das man z.B. auch Corydoras und Labyrinther nicht mit Sauerstoff verpackt,

Auch wenn es Udo vermutlich eher um Harnischwelse geht:
Stimmt obiges?
Ist reiner Sauerstoff für Oberflächenatmer wirklich giftig? (wenn ja, weiß jemand warum?)

Grüße,
Christian

[MAC]

Zitat von freimichameyer

in den Flaschen der Normaltaucher ist Preßluft und kein reiner Sauerstoff, erst bei tieferen Tauchgängen kann der Sauerstoffgehalt erhöht werden, das ist aber nur für Spezialisten.

Sorry aber wir sprechen hier im Thread die gesamte Zeit von reinem Sauerstoff... darum ging es hier ... und wie man dort oben lesen kann sagst du wieder das man erst bei tieferen Tauchgängen den Sauerstoffgehalt erhöht... das stimmt so ja nicht.. er wird einmal veringert um tiefere Tiefen zu ereichen was das Atmen dieses Gemisches auf 0 unbrauchbar macht, oder eben der Sauerstoffgehalt wird leicht erhöht was wiederum zufolge hat das man nicht mehr so tief tauchen kann wie mit normaler Pressluft / Atemluft.
Wenn du jetzt sagst das er erst erhöht wird um tiefere Tiefen zu ereichen ist das doch falsch... ( und dann noch nur von Profis...)
desweiteren sprach L172 von reinem Sauerstoff der ab einer Tiefe von 7 bis 12 Metern toxisch wird für den Menschen ... warum du das zitierst und dann mit deiner Behauptung auftauchst verstehe ich nicht. Hier war nie die Rede von Pressluft.. hier geht es um reinem Sauerstoff und wie er wirkt... und der wirkt nunmal in reiner Form ab 7 Meter Wassertiefe toxisch...
Laber ruhig mal weiter von tieferen Tiefen durch Erhöhung des Sauerstoffes.... der wirkt nämlich immer toxisch je weiter man sinkt und mehr man davon bekommt...
Aber ist ja ok.... wenn du willst kannst du ja gerne Recht behalten ..... und erst ab richtigen Tiefen den Sauerstoffgehalt erhöhen wie es nach deiner Meinung die Experten machen... Tiefgründiger kannst du ja mal gerne gehen und deine Aussage so in einem Taucherforum platzieren... es ist eben komplizierter als nur auf den Sauerstoff zu schauen... was deine Aussage vollkommen falsch macht. L172 Aussage ist dementgegen vollkommen richtig .. reiner Sauerstoff wirkt ab Tiefen von 7 Meter auf den menschlichen Körper toxisch ... wo hier einer von Pressluftflaschen redet das bist wohl eher du ...
Viel Spass mit deine Buddys


OHHH einen hab ich noch :

Zitat von freimichameyer

Sauerstoff hat sehr wohl was mit Nitrox zu tun, dabei wird nämlich der Sauerstoffgehalt erhöht um der Stickstoffnarkose vorzubeugen

Was zur Folge hat das man nicht mehr so Tief tauchen kann wie mit einem geringeren Anteil an Sauerstoff im Gemisch lediglich die Zeit die man in der jeweiligen Tiefe verweilen kann wird dadurch gestreckt !!! Kapierst du es ?
Ansonsten werde ich die biologischen / medizinischen Gründe dafür raus suchen
aber schau dir doch einfach die Tabelle hier an die dir die maximale tauchtiefe bei der % Zahl an O2 wiederspiegelt....https://de.wikipedia.org/wiki/Nitrox
Hättest du geschrieben "erst bei längeren Tauchgängen kann der Sauerstoffgehalt erhöht werden, das ist aber nur für Spezialisten."
Hätte ich auch nix gesagt
UND NOCH EINER:

Zitat von freimichameyer

Hallo,

also reiner Sauerstoff ist für alle Tiere die in der Lage sind atmosphärische Luft zu atmen tödlich, also solllten die Welse mal auf die Idee kommen an der Wasseroberfläche nach Luft zu schnappen ist das deren Ende.

Gruß

Michael

ich bin durchaus in der Lage reinen Sauerstoff zu mir zu nehmen und ich denke ich atme atmosphärische Luft ... bzw. kann es... weiss nicht was die Aussage von dir soll...man kann sogar als Mensch / Tier unter Wasser reinen Sauerstoff atmen... ich auch .. Walla auch und alle anderen die mal im Krankenhaus reinen Sauerstoff bei ner Op bekommen leben alle noch.. sogar die Pferde und Hunde...


ABER zurück zum Thema....

Können FISCHE (nicht einfach pauschal alle Tiere, nein nur Fische) die in der Lage sind atmosphärische Luft zu atmen an einem Zug reinem Sauerstoff sterben?
Verdammt das ist eine Frage für schlaue Köpfe....

mfg
Sven

[Mulle]

Also die Sauerstofftabletten hab ich auch noch hier rumfliegen - ich hab die bei meinen anfänglichen "Aufzuchtversuchen" der Corys eingesetzt. Ohne sichtbare Vor- und Nachteile, solange, bis mein kleines Aufzuchtbecken endlich da war. Wenn du sie mal zum testen willst - schickst du PN

Der einzige Nachteil den ich feststellen konnte war, das sie sich nicht 100%ig auflösen, doch in einer Überführungstüte (? heißt das so?, ihr wisst was ich meine), ist das ja auch nicht sonderlich störend.

[Borbi]

Moin,

..ist schon etwas älter, aber ich zitiere mal aus (wie so oft, Experimente an Nutzfischen; hier Forelle):

Wood, C. M., Physiological Zoology, 1991, 64, 68-102.

[...]Because ventilation is primarily controlled by an O2 drive in fish (Dejours 1973), environmental hyperoxia causes a pronounced hypoventilation. A pure respiratory acidosis of endogenous origin results (fig. 3); the trout retains CO2 because of reductions in both ventilation and gill perfusion (Wood and Jackson 1980). This acidosis is then compensated by acid excretion, more than 90% of which occurs via the gills (fig. 4).[...]

Der Autor verwendet dabei >60% reinen Sauerstoff (500 Torr).

Wenn wir mal von der Osmoregulation absehen, scheint sich in kurz- bis mittelfristigen Studien (so jedenfalls eine kurze Lit.-Recherche) keine gesteigerte Mortalität bei Forellen und anderen Nutzfischen abzuzeichnen, wenn man sie hohen Sauerstoffkonzentrationen aussetzt.

Zusammengefasst: ich kann keinen Grund finden, warum fakultative Luftatmer bei mit Sauerstoff gepackten Transportbeuteln Probleme haben sollten. Schlussendlich erfolgt die O2-Aufnahme auch bei denen schließlich über Austausch durch eine Gewebeschranke (da Cruz, A. L., Pedretti, A. C. E., Fernandes, M. N., Journal of Morphology, 2009, 270, 601.; eine Studie an P. anisiti).
Und da Atmung bei Fischen eben über p[O2] gesteuert ist, sollte das höchstens in niedrigerer Atemfrequenz enden. Mechanismen gegen Acidose scheint es ja zu geben (siehe oben).

Cheers, Sandor

[L-ko]

Hi,

zur Fortsetzung:

Beim Freizeittauchen wird in der Regel Pressluft (gereinigte, komprimierte „Oberflächenluft“) verwendet und zumeist nicht, wie manche meinen, reiner Sauerstoff.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Tauchen

Viele Grüße
Elko

[MAC]

Hi,
wir gleiten ab.... aber das haben wir schon vorher gewusst oder?
mfg
Sven

[freimichameyer]

Zitat von MAC

Also ,,, du nix Taucher
https://de.wikipedia.org/wiki/Sauerstoff_%28Tauchen%29
Wenn du es erst ab großen Tiefen verwenden willst kannste bald nicht mehr im Forum Halbwissen verteilen!
mfg
Sven

Und das TRIMIX hat nix mehr mit Sauerstoff zu tun im eigentlichen Sinne!
Und nein Nitrox hat damit auch nix zu tun....

Hallo,

wenn man keine Ahnung hat sollte man nicht einfach was mit Wikipedia verlinken, niemand wird auf die Idee kommen mit reinem Sauerstoff zu tauchen, wenn man über längere Zeit zuviel Sauerstoff einatmet kann das Lungengewebe beschädigt werden, wenn man reinen Sauerstoff atmet kommt es in einer Tiefe von 7 m zu einer Sauerstoffvergiftung (bei Preßluft bei einer theoretischen Tiefe von 71 m). Die empfohlene Tiefengrenze für Sporttaucher mit Preßluft liegt bei 32 m. Sauerstoff hat sehr wohl was mit Nitrox zu tun, dabei wird nämlich der Sauerstoffgehalt erhöht um der Stickstoffnarkose vorzubeugen, in Trimix ist neben Sauerstoff und Stickstoff Helium beigemischt, je nach Tauchtiefe in einem entsprechenden Verhältnis.
MAC ich glaube bei dir hapert es an der Unterscheidung zwischen Luft und Sauerstoff.

Ich hoffe wir können jetzt wieder zu den Fischen kommen.

Gruß

Michael

[L172]

Hi!

Im Handgepäck, falls erlaubt..., sollte es eigentlich kein Problem sein, denn so niedrig ist ja der Druck in der Kabine dann auch nicht.
Wie das im Gepäckraum aussieht, weiß ich nicht, denke aber, dass das unter normalen Umständen auch gut gehen sollte (wenn die Flasche nicht gerade zum Bersten gefüllt ist).

Grüße,
Christian

[michl11]

Zitat von L172

***Keine Vollzitate***

Hallo Christian,

nach einen Anruf eben bei Air Berlin,und Weiterleitung zu Swis air(Udo) wurde mir gesagt,das es absolut verboten ist eine Sauerstoffflasche mitzunehmen.
Anders sieht es bei Menschen aus,die eine zum Atmen brauchen,da ist ein Sauerstoffanschluß im Flugzeug vorhanden,muß aber vor den Flug angegeben werden.

Fische dürfen nicht mit in das Handgepäck,sondern nur in den Frachtraum,das ist aber auch wieder eine komplizierte Sache.Die Tiere müßen angemeldet werden,und oder ob sie mit der selben Maschine mitfliegen ist aus logistischer Seite nicht sicher.

Gruß michl

[L172]

Hallo Michl!

Danke!

Zitat von michl11

Fische dürfen nicht mit in das Handgepäck,sondern nur in den Frachtraum,das ist aber auch wieder eine komplizierte Sache.Die Tiere müßen angemeldet werden,und oder ob sie mit der selben Maschine mitfliegen ist aus logistischer Seite nicht sicher.

Meinen Pudel oder Yorkshire darf ich auf dem Schoß mitnehmen, meinen Wels nicht.... irgendwie ungerecht, oder? (der Wels bellt nicht, löst keine Allergien aus, macht keine stinkenden Exkremente...)

Grüße,
Christian