L399 und L400

[boerdi]

Nabend,

war grade auf www.l-nummern.de. Fand ich interessant zu wissen das bei den Nummern die 400 jetzt erreicht worden ist.Noch besser fand ich das Bild das ich fand als ich auf neu importiert gedrückt habe.
Welchen Wels soll den das Bild darstellen?Einen L399,einen L400 ? L287 oder Hypancistrus sp. "Belo Monte" ? Oder sollte es evtl. ja sogar ein L236 sein?
Irgendwie komme ich da mit den Bildern nicht mehr mit und dann noch unterscheiden können zwischen Hypancistrus sp. "Belo Monte" L287 bzw. den Nummern L399 und L400.Hat da überhaupt noch einer Durchblick ?
In 10 Jahren wird es wohl Aqualog Nummer 5 geben und die Bilder werden dann nur noch am PC bearbeitet das sich auf den Bilder die Welse auch ja unterscheiden.
Kopfschüttelnde Grüße,
Mfg Boerdi

[Walter]

Hi,
guckst du hier am Ende - auch den Datz Link:

https://l-welse.com/forum/showthread.php?t=8314

Hey Boerdi,

beruhige dich!

Was hat die L Nummern-Vergabe mit deinem Umgang mit Google und I-Net zu tun?

Wenn man sich wirklich informieren möchte, schadet es nicht, sich ein gutes Buch zu kaufen. Manchmal auch zwei oder mehr....

Die besten Informationen kommen übrigens aus ausgelesenen Büchern (Heften) oder aber aus eigener Erfahrung.

Gruß
Coeke

[Rolo]

Zitat von boerdi

Welchen Wels soll den das Bild darstellen?Einen L399,einen L400 ? L287 oder Hypancistrus sp. "Belo Monte" ? Oder sollte es evtl. ja sogar ein L236 sein?

Also, bislang wurden die Belo Monte (=Xingú) Tiere ja als L287 gehandhabt, obwohl die "original" L287 ja angeblich aus dem Rio do Para stammen sollten.
Aber man hat halt an der Fundortangabe gezweifelt und gedacht, dass diese L287 wohl eben nicht aus dem do Para, sondern aus dem Xingú bei Belo Monte stammen, von wo später genauso aussehende Tiere importiert wurden.
Da es aber nicht sicher ist, ob die ursprüngliche Fundortangabe falsch war oder nicht, haben die Belo Monte Tiere nun eine, bzw. zwei neue L-Nummern bekommen.
Damit ist amtlich: Diese Tiere sind keine L287! Also den Zusammenhang L287 und Belo Monte aus dem Hirn streichen. L287 kommt aus dem Rio do Pará und wir dürfen alle gespannt sein, ob die jemals wieder importiert werden oder ob die Annahme mit der falschen Herkunftsangabe doch gestimmt hat.

Und die Frage ob es L399/400 ODER H. sp. Belo Monte sind, ist somit auch nicht mehr zulässig, denn die H. sp. Belo Monte SIND L399/400.
Das ist also dasselbe...

Gruß,
Rolo

[Baron Ätzmolch]

Zitat von Rolo

haben die Belo Monte Tiere nun eine, bzw. zwei neue L-Nummern bekommen.
Damit ist amtlich: Diese Tiere sind keine L287!

Mahlzeit!

Entschuldige, aber wenn sich das Amt in dem Falle noch nicht mal sicher ist, weil es gerade folgendes verlauten hat lassen:

"Ob L 399 und/oder L 400 tatsächlich mit L 287 identisch ist/sind, lässt sich heute nicht mehr nachvollziehen. Warten wir also einfach ab, ob nicht eines Tages doch noch L 287 im Rio do Pará gefangen werden."

und in den amtlichen Mitteilungen via DATZ-Sonderheft folgendes zu L287 steht:

"Mitimport von Fischen aus dem Rio do Pará. Fast identisch aussehende Fische sind aus Xingu-Zuflüssen bekannt, weshalb das vielleicht der richtige Fundort ist.“

dann ist für mich zumindest, wenn ich mich am Amt und dessen Veröffentlichungsorgan orientiere, weder amtlich, dass

1. die Belo Montes keine L287 sind und
2. L287 aus dem Rio do Para kommen.

Höchstens, dass das Amt selber nicht mehr so genau weiß, was Sache ist, oder aber dass du neuerdings die amtlichen Mitteilungen rausgibst ;-)

--Michael

Ich hab's tatsächlich getan, ich hab eins von diesen Emoticon-Mistdingern verwendet.

[Walter]

Hi,
ich versteh die Diskussion echt nicht.

Was soll´s?

Ingo Seidel hat seinerzeit L 287 vorgestellt - die Vorstellung war problematisch, mit Unsicherheiten...
Eines der wichtigsten Kriterien einer L-Nummer ist eine genaue Fundortangabe (was bei LDA Nummern nicht der Fall ist).
Jetzt wurden eben die Tiere aus dem Xingu vorgestellt - L 399 und L 400. Die sind fix, mit Fundortangabe.

Falls der damals vorgestellte L 287 auch aus dem Xingu stammen sollte, was sich nicht mehr nachvollziehen lässt, gehört er zu jenen syntop vorkommenden Arten L 399 oder L 400. Da das Tier heute nicht mehr untersucht werden kann - ist eben nicht mehr nachvollziehbar, zu welcher der beiden Arten.
Vergeßt L 287 - diese Nummer ist erst wieder relevant, falls im/aus dem Para wirklich wieder diese Hypancistrus Arten gefunden/importiert werden.

[boerdi]

[quote=Walter]Hi,
ich versteh die Diskussion echt nicht.
QUOTE]

Ich wollte damit auch nur ausdrücken wie beknackt ich es finde das da neue L-Nummern rauskommen obwohl anscheinend nicht mal sicher ist ob die alten und ihre Angaben sicher sind.

Da investiert man Zeit und Geld in Literatur und stellt fest das diese nach kurzer Zeit nach dem Erscheinungsdatum nicht mehr aktuell ist.Im 1 Aqualog hat es ja schon gehapert mit den richtigen Fundortangaben bzw. Bildzuordnungen.

Soviel ich mich informieren kann und will,irgendwo geht einem doch der Überblick verloren.Da würde sich evtl ne Hotline zur DATZ-Redaktion oder zu Ingo Seidel rentieren :-P

Mfg Boerdi

[andi]

Hi boerdi,

Zitat von boerdi

Ich wollte damit auch nur ausdrücken wie beknackt ich es finde das da neue L-Nummern rauskommen obwohl anscheinend nicht mal sicher ist ob die alten und ihre Angaben sicher sind.

gerade DESHALB musste es doch die neuen L-Nummern geben.
Es ließ sich nunmal nicht eindeutig klären woher nun die L287 kamen.
Genauso wie sich ja u.a. auch die L104/105 nicht klären lassen.
Lieber sollen ein paar Leichen im Keller bleiben, wenn es dann aber für die wirklich importierten Arten korrekte Nummern gibt.

Zitat von boerdi

Da investiert man Zeit und Geld in Literatur und stellt fest das diese nach kurzer Zeit nach dem Erscheinungsdatum nicht mehr aktuell ist.Im 1 Aqualog hat es ja schon gehapert mit den richtigen Fundortangaben bzw. Bildzuordnungen.

naja, der Aqualog ist ja nun auch keine wirklich Referenz für L-Nummern, da kommst du mit dem Wels-Atlas Band II, dem DATZ-Sonderheft, der Datenbank hier oder auch unserer B-A-R-S-C-H-Seite weiter.