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Zucht Zucht von Welsen.
Beachtet auch die Zuchtberichte in der Datenbank.

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Alt 30.04.2007, 20:48   #1
L46!
L-Wels
 
Benutzerbild von L46!
 
Registriert seit: 02.09.2005
Beiträge: 493
Zitat:
Zitat von inspector Beitrag anzeigen
Hi Marvin,

ich denke eher es ist so gemeint: ... dass die Nachzuchten der Mopsköpfe keine Mopsköpfe sind...

L.G. Elke

Nahmd Elke,

da hab ich jetzt wohl auf der Leitung gestanden
L46! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2007, 20:49   #2
michl11
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von michl11
 
Registriert seit: 07.07.2006
Ort: 97297 Waldbüttelbrunn
Beiträge: 1.051
Sorry
Ich meinte damit,das die Nachzuchten von Mopsköpfen ganz normal sind,und keine Deformationen zeigen.
__________________
Viele Grüße
Michl

Nichts ist so wie es scheint
Email: michelerhardt1@arcor.de


michl11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 10:00   #3
KevinW.
Welspapa
 
Registriert seit: 05.11.2004
Beiträge: 106
Hallo

Das Phänomen Mops vererbt sich nicht weiter. Ob die Tiere Probleme bei der Sauerstoffversorgung haben oder ähnliches ist nicht untersucht worden. Die Doktorarbeit, die Elko angesprochen hat, ist für die Möpse in der Aquaristik nicht verwendbar.
Im Prinzip ist es natürlich nicht schlimm, einen Krüppel im Stubenbecken zu pflegen. Aber eine Diskussion gibt es nur bei wertvolleren Tieren wie L46 und ähnliche.
Man stelle sich mal vor, ein unerfahrener Fischhalter geht in den Zooladen und ein unerfahrener Angestellter verkauft einen Mops, ohne dass er es selber weiß. Wenn der Fischhalter nun von einem Bekannten erfährt, dass er einen Krüppel hat, kann man sich gut vorstellen, was alles so gesagt wird.
Um solchen Ärger zu vermeiden, werden deformierte Fische in wirtschaftlichen Zuchtanlagen, sobald die Fehler erkannt sind, raussortiert. Wenn man alle Tiere behalten möchte, hätte man über kurz oder lang seinen Betrieb mit Mutanten besetzt und wäre pleite.
Normale Nachzuchten sitzen Wochen oder Monate lang in der Anlage, Mutanten würden Jahre oder Jahrzehnte in der Anlage sitzen. Es hat eigentlich jeder Züchter seine Entsorgungsmethode, meistens ein Becken mit Räubern, Fische fressen Fische, ist ganz natürlich.

Mit freundlichen Grüßen Kevin
KevinW. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 10:31   #4
Jenne
L-Wels
 
Benutzerbild von Jenne
 
Registriert seit: 08.10.2005
Ort: Dortmund
Beiträge: 438
Moin Kevin

Könntest du bitte mal das Wort Krüppel weglassen, denn stößt nicht nur mir übel auf wenn ich deine Beiträge lese.

MfG Jens

@Team
Ich kann verstehen wieso Volkers Beitrag gelöscht wurde. Ich kann Volker aber voll und ganz verstehen, wenn ich hier sowas lese wie Krüpell, Mutanten, in den Mixer usw. Es geht hier um Lebewesen, die es sich nicht ausgesucht haben so auszusehen. Warum wird nicht auch was gegen solche aussagen gemacht?
Jenne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 12:09   #5
KevinW.
Welspapa
 
Registriert seit: 05.11.2004
Beiträge: 106
Hallo Jens

Was meinst du denn, woraus dein Trockenfutter gemacht wurde? Bloß weil du nicht dabei warst, wird es auch nicht besser. In der Natur gibt es auch eine Auslese. Wer das im Aquarium als Züchter nicht macht, handelt fahrlässig. Tierzucht ist kein Kinderspiel sondern eine verantwortungsvolle Aufgabe. Es geht nicht nur darum zu Füttern, sondern sicher zu stellen, dass nachhaltig gesunde Zuchtstämme erhalten bleiben. Wer so etwas nicht verstehen will, dem kann man auch nicht mehr helfen. Eigentlich ist mir meine Zeit zu schade, mich mit Kinderscheiß rumzuärgern.

Mit freundlichen Grüßen Kevin

KevinW. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 12:18   #6
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
Benutzerbild von Cattleya
 
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Hallo

@Jens
Kewin verwendet harte Worte, aber er trift es (benahe) genau auf den Punkt.
Betreffend Zucht gehören gewisse Masstäbe angewandt und ein Mops ist ein Krüpel. Aber wenn dir behinderter Fisch angenehmer ist, dann bitteschön.
Ich selbst denke nicht, das Dass team jeden Pipifax unterbinden soll/muss .

Ich selbst habe mal folgenden Fehler gemacht, ich habe einem Käufer von 8 Stk 4 cm L46 dein einzigen L46 Mops dazu geschenkt. (ohne Berechnung) Nun habe ich schon 3 mal irgendwo her gehört ich hätte dem "SoundSo" 1. Untergejubelt, 2. Beschissen, 3 würde kranke Tiere verkaufen.

Ich würde die Mopse(sollte es wieder welche geben) NIE mehr wegschenken, nie mehr was anderes tun als erlösen. Ob dass nun "übel aufstösst" oder nicht. Und glaub mir, die aller aller aller meisten der hier mittlesenden Züchter tun dies auch.
Lg Udo
__________________
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abwesend bis Dienstag

Geändert von Cattleya (01.05.2007 um 12:23 Uhr).
Cattleya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 13:21   #7
Indina
L-Wels Queen
 
Benutzerbild von Indina
 
Registriert seit: 12.06.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.070
Zitat:
Zitat von Cattleya Beitrag anzeigen
Ich würde die Mopse(sollte es wieder welche geben) NIE mehr wegschenken, nie mehr was anderes tun als erlösen. Ob dass nun "übel aufstösst" oder nicht. Und glaub mir, die aller aller aller meisten der hier mittlesenden Züchter tun dies auch.
Lg Udo
Moin Udo,

ich halte dagegen: ich kenne *keine* L46-Nachzieher, die Mopsköpfe 'erlösen'!!

Dass übel über Deine Verschenkaktion geredet wurde, ist blöd. Aber Idioten gibts überall. Das würde mich persönlich nicht davon abhalten, Mopsköpfchen günstig oder umsonst weiterzugeben.

Imo wird die Diskussion hier zunehmend schwachsinniger, da Mopsköpfigkeit wie ein *genetischer* Defekt behandelt wird, der er ja offensichtlich nicht ist.

Dass Nachzuchten mit genetischen Defekten nicht weitervermehrt werden sollten, ist klar. (Obwohl diverse heutzutage gängige Varianten mit eingeschränkter Bewegungsfähigkeit und teils heftigen Deformationen im Handel sind und als Hochzuchtformen für *besonders viel Geld* abgegeben werden - nämlich Schleierflossenformen, Kopfdeformationen - z.B. bei Goldfischen, Qualzuchten etc.). Das betrifft ja auch andere Tierarten (felllose Katzen, Hundearten mit Hüftdysplasie, etc.) und ist eine generell ethische Frage.

Da besagte Mopsköpfchen aber ein ganz normales Leben leben können, und ihrerseits normale Nachzuchten hervorbringen, gehören sie eben nicht in die per se auszusortierenden oder 'zu erlösenden' Fraktion.

Gut möglich, dass die hier als 'Krüppel' titulierten Hyp. Zebra in manchen Ländern mit Hang zum Kindchenschema-Fisch besonders begehrt wären...

Gruß, Indina
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L18, L46 (+), L134 (+), L200, C. melanotaenia (+)


Geändert von Indina (01.05.2007 um 13:25 Uhr).
Indina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 13:57   #8
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
Benutzerbild von Cattleya
 
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Hallo Indina
deine Meinung akzeptiere ich sehr, und es werden sich noch 10 andere "erboste" L46 Halter melden die mich wegen meinem "Geständniss" beschimpfen werden.
Es ist leichter sich als Mopskopf-Halter zu Outen als Mopskopf killer. Desshalb bleiben viele hier, die so denken wie ich ganz still. Ich lanciere mal eine anonyme Umfrage.

Zum Glück hatte ich in meiner kurzen Kariere erst einen Mops, und musste meine Vorgehensweise nie ausführen.

ps: nein ich empfinde deinen Post nicht wirklich als "erbost" oder Beschimpfung.
Wahr nur als beispiel gedacht.

lg Udo
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abwesend bis Dienstag
Cattleya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 12:22   #9
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi,

ich glaube, ihr werft hier zwei unterschiedliche Aspekte durcheinander:
1. L46 Mopsköpfe, was mit großer Wahrscheinlichkeit kein Erbschaden ist
2. Fische mit erblich bedingten Deformationen - zumeist infolge von Inzucht.

Vielleicht solltet Ihr Euch erstmal über das Diskussionsthema einig werden.

Sollte es mehr um den 2. Aspekt gehen, würde ich dann den Thread teilen wollen.


Beste Grüße
Elko
__________________

Geändert von L-ko (01.05.2007 um 12:35 Uhr).
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2007, 12:24   #10
Jenne
L-Wels
 
Benutzerbild von Jenne
 
Registriert seit: 08.10.2005
Ort: Dortmund
Beiträge: 438
Hallo Kewin
Natürliche Auslese ok, dann bringe bitte demnächst 80-85% deiner Nachzuchten um. Denn mehr schaffen es wegen natürlicher Auslese in der Natur auch nicht. Wenn du jetzt hier mit Verantwortung kommst ok, hast du schon mal daran gedacht, dass Verantwotungslos ist ein Tier einfach nur zu tötten weil es nicht dem Standart entspricht?

Zitat:
Zitat von KevinW. Beitrag anzeigen
Was meinst du denn, woraus dein Trockenfutter gemacht wurde? Bloß weil du nicht dabei warst, wird es auch nicht besser.
Meinst du Fischnebenprodukten(Abfall), also verstehe ich es richtig du siehst diese Fische als Abfall?

Du bezeichnest dieses Gottspielen also als Kinderscheiß?

Wer setzt diese Maßstäbe in der Zucht, quasi diese Auslese, der darf leben und der nicht da er nicht dem Standart entspricht?

Gruß Jens
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