Welche Welse zu L 144 Albino

[Borbi]

Hallo Kessie!

und die züchter haben eben gesagt L144 Albino

Versteh´ mich nicht falsch- Du hast ja nix falsch gemacht. Aber genau das ist das Problem an der Geschichte. Nur weil irgendwer irgendwann mal was gesagt hat, sei es, weil er nicht richtig "abgeschrieben" hat oder denkt, er könnte mehr Geld damit machen (was ja leider oft auch so klappt), weiß am Ende keiner mehr, wovon man gerade redet. Siehe "Blauer Antennenwels".. A. Dolichopterus hat (außer der gleichen Gattung..) nun wirklich nicht so viel mit A. sp. "braun" zu tun, sie sehen sich nicht mal ähnlich..
Aber welche Zoohandlung hat an den Becken schon "Brauner Antennenwels" stehen..?
Und mit den Albinos geht´s weiter.
Ich hab´s schon mal in nem anderen Thread beschrieben.. Da ging es darum, ob L144 ein Wildfang ist, denke ich.
Hier Klick mich! hab ich u. A. Folgendes geschrieben:

Das kann man so nicht sagen.. Der L144 ist ein Wildfang gewesen, und zwar die xanthoristische Variante eines nicht näher bestimmten Ancistrus, der als einziger unter ´nem Haufen normalgefärbter Artgenossen importiert worden ist. Damit ist L144 dann auch ein "normaler" L, ein Wildfang eben. Dann hat jemand eben dieses Männchen mit einem Weibchen aus der gleichen Lieferung verpaart und nach ein paar Generationen die xanthoristische Variante reinerbig gehabt.
Umgekehrt stellt sich die Frage, ob überhaupt die ganzen Welse, die wir fröhlich mit L144 bezeichnen, überhaupt L144 sind oder nicht vielleicht xanthoristische Varianten von allen möglichen (übertrieben gesagt) Ancistrus-Arten sind. Denn die sind dann ja alle irgendwie gelb mit dunklen Augen..
Und wie Ralf schon angemerkt hat: Man kann auch aus Ancistrus sp. "braun" ne xanthoristische Variante züchten..

Zusammengefasst ist also nicht die Frage, ob L144 nen Wildfang oder ne Züchtung ist (der ist ein Wildfang), sondern, ob die Züchtungen L144 sind..

Ich weiß, ich kann die Welt nicht verändern, aber als Theoretiker bin ich dann doch der Meinung, dass man die Sachen exakt benennen sollte.. Außerdem erleichtert es die Kommunikation.. Und solange ein Wels mehr kostet, wenn er ne Nummer trägt, ist sowieso jede Mühe vergeblich..
Weshalb ich in meinem letzten Beitrag hier auch konsequent A. sp. "Gelb-Schwarzauge" geschrieben habe, auch wenn´s mühselig ist.. Na ja, copy-paste hab ich schon gemacht..

In diesem Sinne, viel Spass mit den Welsen (ist ja eh die Hauptsache)
Grüße, Sandor

EDIT: Hätte ich jetzt fast vergessen: Deine Welse sind dann natürlich weder L144 noch A. sp. "Gelb-Schwarzauge", sondern A. sp. "Albino", wenn man die Nomenklatur aus dem Wels Atlas zu Grunde legt. Und da gibt´s dann auch noch mal unterschiedliche Varianten.. Ich glaub, ich brauch Feierabend..

[kessie]

lol...meinetwegen..nenn ich den einen eben A...den andern sp

mir ist es nicht wichtig ob es L sind oder nicht, wobei ich es mal dahingestellt lasse ob und wer recht hat...ich kaufe sie als L welse und das bleiben sie für mich auch...nicht jeder züchter lügt um des profites wegen...und magst du auch recht haben so ist es doch egal für mich...ich möchte freude an ihnen haben das zählt!!!
abgesehen davon gibt es auch bei den L144 eine xanthoristische Form mit roten augen...woher also willst du wissen welche meine sind?ß warte doch bis ich sie hab und fotos zeige

klar möchte ich gern mal nachwuchs von ihnen aber ob das gleich ne zucht ist??

und wer weiß ob sie überhaupt ein pärchen sind, ich bekomme ja ganz kleine

und wenn sie sich nicht vermehren ist es auch gut, wenn doch, auch gut

ich würde sie eh verschenken für diese zahle ich auch nix...sind bekannte von mir

aber ich danke dir für die aufklärung und deine mühe

[EifelCat]

Hallöchen,

ich noch mal! Jetzt will ichs aber wissen!!

Wo ist denn jetzt der unterscheid zwischen:

L144 und A. sp. "Gelb-Schwarzauge" ????

Wie finde ich raus, was ich habe??

LG, Katherin

P.S. das mit den Händerln ist so ne Sache!
War gestern bei meinem Händler des vertrauens der seit kurzem Garnelen verkauft! Und da musste ich ihn erst mal aufklären, dass die "Red Cherry" die er im Becken sitzen hat "Chrystal Red" sind... er hat die so von seinem Händler bekommen!!

[Borbi]

Hallo Eifelkatze,

im Grunde ist mit dem Folgenden alles gesagt:

Zitat von Borbi

Das kann man so nicht sagen.. Der L144 ist ein Wildfang gewesen, und zwar die xanthoristische Variante eines nicht näher bestimmten Ancistrus, der als einziger unter ´nem Haufen normalgefärbter Artgenossen importiert worden ist. Damit ist L144 dann auch ein "normaler" L, ein Wildfang eben. Dann hat jemand eben dieses Männchen mit einem Weibchen aus der gleichen Lieferung verpaart und nach ein paar Generationen die xanthoristische Variante reinerbig gehabt.
Umgekehrt stellt sich die Frage, ob überhaupt die ganzen Welse, die wir fröhlich mit L144 bezeichnen, überhaupt L144 sind oder nicht vielleicht xanthoristische Varianten von allen möglichen (übertrieben gesagt) Ancistrus-Arten sind. Denn die sind dann ja alle irgendwie gelb mit dunklen Augen..
Und wie Ralf schon angemerkt hat: Man kann auch aus Ancistrus sp. "braun" ne xanthoristische Variante züchten..

Zusammengefasst ist also nicht die Frage, ob L144 nen Wildfang oder ne Züchtung ist (der ist ein Wildfang), sondern, ob die Züchtungen L144 sind..

L144 ist ein einzelner, xanthoristischer Wels einer nicht bestimmten Ancistrus-Art, dessen Farbaberration durch gezielte Rückkreuzung innerhalb der gleichen Art stabilisiert werden konnte.
A. sp. "Gelb-Schwarzauge" ist eine (oder eher mehrere unabhängige?) Zuchtform, vermutlich aus dem Braunen Antennenwels, der vermutlich außer der Gattung nicht groß was mit L144 zu tun hat.

Wie finde ich raus, was ich habe??

Hmm... Wie so oft.. Meist hilft nur vergleichen.. Generell ist L144 sehr blass, nicht so schön orange-gelb wie die Zuchtformen. Weshalb die auch das Rennen in der Käufergunst gemacht haben, was ich persönlich sehr schade fände, ein Paar echte L144 wären mir einiges wert.
Wenn Du Deine Welse vor nicht allzulanger Zeit (September 2005, richtig?) gekauft hast, am besten noch im Zoogeschäft, dann hast Du, ohne Fotos gesehen zu haben, mit 99,99% Wahrscheinlichkeit A. sp. "Gelb-Schwarzauge" und nicht L144, einfach, weil es von denen nur ein ein paar wenige Restbestände gibt.

Ich hoffe, das hat geholfen..?

Grüße, Sandor

[EifelCat]

Hallo Sandor!

Das hat geholfen! ;-)

Ich habe meine Welse nicht aus dem Zoofachgeschäft sondern von einem Züchter(?)!
Die Frage ist was er wirklich züchtet!

https://www.mueller-weissenstadt.de/...e/aq_0001.html

hier ein Bild von der Homepage von dem Mann wo ich die her habe! Mein Männchen ist aber bei weitem nicht so "bullig" und hat schon gar nicht solche tollen Tantakeln!

LG, Katherin

[Borbi]

Hallo Katherin!
Nachdem ich selbst noch nicht die Gelegenheit hatte, garantierte L144 längere Zeit zu beobachten oder zu halten, enthalte ich mich vorsichtshalber jeglichen wertenden Kommentars. Ich hab zwar, wenn ich mir die Bilder ansehe, eine fast sichere Meinung, aber wie gesagt, ich kann sie nicht durch eigene Erfahrungen verifizieren.
Ein wenig weiterführen mag Dich das Folgende:
Klick!
Ist geschrieben von Martin Grimm, der auch hier im Forum rumgeistert.
Lies es Dir mal durch, vielleicht auch noch die Seiten über A. sp. "Gelb-Schwarzauge" und L144 im Wels Atlas 2 falls erreichbar und versuche Dir am besten, ein eigenes Bild zu machen.
Ferndiagnose bei so einem non-trivial-task ist nicht mein Ding..

Grüße, Sandor

[EifelCat]

Hallo Sandor!

Das ist ja richtig mit Arbeit verbunden

Naja, also ich denke bevor ich mich mit diesem Fachchinesich quäle bleibe ich in dem guten glauben dass es L144 sind??
Wenn ich mal viiiiieeel Zeit und Muse habe werde ich mir diesen "Schinken" durchlesen!

Lieben Gruß und danke für die Hilfe!
Katherin

[Martin G.]

Zitat von Borbi

Ein wenig weiterführen mag Dich das Folgende:
Klick!
Ist geschrieben von Martin Grimm, der auch hier im Forum rumgeistert.
Lies es Dir mal durch, vielleicht auch noch die Seiten über A. sp. "Gelb-Schwarzauge" und L144 im Wels Atlas 2 falls erreichbar und versuche Dir am besten, ein eigenes Bild zu machen.
Ferndiagnose bei so einem non-trivial-task ist nicht mein Ding..

Grüße, Sandor

Was ich mal alles wußte und geschrieben habe. Überrascht mich immer wieder . Ich finde den Artikel jetzt gar nicht so schlimm schwierig. Stehe natürlich gern für Fragen zur Verfügung, falls was unklar ist...

Martin.