Baryancistrus xanthellus L018 tot, L260 verhält sich komisch

[Walter]

Hallo,

Zitat von Tanthalas

Hab es nun mal ein wenig runter geregelt ... Allerdings ist der Wert laut Dennerle für die Pflanzen ja super ... Und der Sauerstoff-Gehalt im Becken (10 mg/l) sind ja eigentlich auch äusserst reichlich ...

nicht böse sein, aber mir platzt jetzt gleich der Kragen! Da kannst du nur indirekt etwas dafür - du bist wieder nur ein Beispiel dafür, wie falsch diese ganzen Infos bezüglich CO2 und O2 von den meisten Aquarianern aufgefasst werden.
Hier nochmal, rot und dick, zum Anstreichen (und bitte jetzt nicht bös sein, du kamst nur "grad recht daher"):

CO2 ist ein Fischgift. Erhöhte CO2 Werte hindern die Fische beim Atmen. Die Fische bekommen ihr eigenes CO2, das ja ein Abfallprodukt ihrer Atmung ist, nur noch erschwert (oder gar nicht mehr) los, wenn der CO2 Gehalt des Wassers zu hoch ist. Das Abgeben von CO2 funktioniert nämlich im Prinzip genauso wie das Aufnehmen von O2, durch Diffusion v.a. an den Kiemen - und durch hohe CO2 Gehalte im Wasser ist der Konzentrationsunterschied CO2 Fischblut-Wasser geringer, was die Diffusion (also sozusagen "das Bestreben, diese Konzentrationsunterschiede auszugleichen", worauf das ganze System beruht) erschwert, be/verhindert.
Das ist unabhängig vom O2 Gehalt des Wassers (im üblichen Rahmen).
Das heißt:
Auch bei reichlich Sauerstoff im Wasser behindert zu viel Kohlendioxid die Fische bei ihrer Atmung. Hier hilft dann kein Erhöhen des Sauerstoffgehaltes, sondern nur eine Senkung des CO2 Gehaltes!
Nicht alle Fische (Arten, Zustand, Alter, ...) reagieren gleich empfindlich auf erhöhte CO2 Gehalte. Genaue Untersuchungen, welche Art jetzt wie empfindlich ist, sind mir nicht bekannt.

[Joker78]

Hallo!

Ich denke das Thema CO2 ist damit deutlich genug behandelt. Da sehe ich auch das Hauptproblem.

Was mir bei Deiner Beschreibung aber noch aufgefallen ist: die angegebenen 26°C können gut und gerne auf 27-28°C erhöht werden, dürfte den Welsen besser gefallen.

Dazu gibst Du den NO2 Gehalt mit 0,025mg/l an. Wie hast Du das getestet? Tröpfchen oder Streifen? Ist das die kleinste Einheit, die Dein Test anzeigt?
Da NO2 ein Fischgift ist, würde ich bei einer Erhöhung im Vergleich zum kleinsten Testwert einen Wasserwechsel durchführen.

Gruß
Dennis

[L-ko]

Hallo Tanthalas,

... bei NO2 <0,3 mg/l gibt es kein Problem.

Beste Grüße
Elko

[James Dean]

Hallo Tantahlas

Ein paar Sachen können bei deinen Angaben nicht stimmen...
Bei 26° ist die 100% Sauerstoffsättigung bei ca. 8,2mg/l. Wie kommst du auf 10mg/l?
Dann ergibt eine KH von 5.5 und ein PH 7 theoretisch 15mg/l Co2...
Was ich mich aber eher frage, nach 3 Wochen einfahren des Beckens wunderts mich nicht, zumal das ja eine relativ kurze Zeit ist und gerade auch ein L018 sehr heikel ist und wohl sehr ungeeignet für ein frisches Becken zu sein scheint.
Dann kommt noch dazu dass du mit Co2 wahrscheinlich auch schnelle veränderungen des PHs erzeugt hast was auch nicht gerade gesund für Fische ist. Und das alles noch zum sonstigen Umsetzstress dazu

Ich würde auch die Co2 Anlage mal KOMPLETT ausschalten

Liebe Grüsse und viel Glück mit dem kleinen L-260!
Thomas

[Baron Ätzmolch]

Zitat von James Dean

Ein paar Sachen können bei deinen Angaben nicht stimmen...
Bei 26° ist die 100% Sauerstoffsättigung bei ca. 8,2mg/l. Wie kommst du auf 10mg/l?

Mahlzeit!

Und was spricht dagegegen, dass der O2 -Gehalt 120%-Sättigung entspricht, bei reichlich Pflanzen im Becken und CO2 Düngung? (abgesehen davon, dass O2-Tests gewöhnlich selten korrekte Werte anzeigen).

Dann ergibt eine KH von 5.5 und ein PH 7 theoretisch 15mg/l Co2...

Theoretisch...

--Michael

[James Dean]

Hallo Michael

Und was spricht dagegegen, dass der O2 -Gehalt 120%-Sättigung entspricht, bei reichlich Pflanzen im Becken und CO2 Düngung? (abgesehen davon, dass O2-Tests gewöhnlich selten korrekte Werte anzeigen).

Ähmm, entschuldige wenn ich quatsch erzählt habe, aber ich dachte bisher dass eine Sättigung bei 100% das obere Limit darstellt
Hab noch nie was von 120% O2-Sättigung gehört resp. gelesen!

Grüsse Thomas

[Walter]

Hi,
dann ist das Wasser auch nicht mehr "gesättigt", sondern übersättigt.
Das kommt gar nicht so selten vor (bei starker Photosynthesetätigkeit, schnellen Temperaturerhöhungen, ...).
Das heißt dann, dass Sauerstoff nicht mehr von der Umgebungsluft ins Wasser diffundiert, sondern umgekehrt.
Es gibt Dinge, da ist 100% nicht das Maximum - aber 100% ist auch beim Sauerstoff und beim Wasser das Maximum, das "von selbst drinnen bleibt".

[scheibenputzer]

Zitat von Walter

Hallo,




CO2 ist ein Fischgift. Erhöhte CO2 Werte hindern die Fische beim Atmen. Die Fische bekommen ihr eigenes CO2, das ja ein Abfallprodukt ihrer Atmung ist, nur noch erschwert (oder gar nicht mehr) los, wenn der CO2 Gehalt des Wassers zu hoch ist. Das Abgeben von CO2 funktioniert nämlich im Prinzip genauso wie das Aufnehmen von O2, durch Diffusion v.a. an den Kiemen - und durch hohe CO2 Gehalte im Wasser ist der Konzentrationsunterschied CO2 Fischblut-Wasser geringer, was die Diffusion (also sozusagen "das Bestreben, diese Konzentrationsunterschiede auszugleichen", worauf das ganze System beruht) erschwert, be/verhindert.
Das ist unabhängig vom O2 Gehalt des Wassers (im üblichen Rahmen).
Das heißt:
Auch bei reichlich Sauerstoff im Wasser behindert zu viel Kohlendioxid die Fische bei ihrer Atmung. Hier hilft dann kein Erhöhen des Sauerstoffgehaltes, sondern nur eine Senkung des CO2 Gehaltes!

hallo walter,
wie du sicherlich gemerkt hast, gebe ich dir ungern recht
wer meinen ausführlichen beitrag genau gelesen hat, der wird feststellen, daß ich geschrieben habe, den co 2 wert langsam zu erhöhen und dabei die atmung der fische zu beachten. das zielt genau auf den gleichen sachverhalt.

servus a.
p.s. verrate du erst mal dein baujahr (um ernst genommen zu werden)