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Alt 19.09.2005, 13:48   #11
Vroni
Welspapa
 
Registriert seit: 10.06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 124
Hi,
ich würde erstmal abwarten! Wenn die Überlebenden über einen längeren Zeitraum keine Krankheitsanzeichen haben, besteht meiner Meinung nach kein Grund das ganze Becken neu zu machen und die mitlerweile etablierte Filterbakterienkolonie zu vernichten!
Wenn unsereins eine Magen- Darmgrippe hat, ist er ja auch nicht für immer und ewig ansteckend!!!
LG, Verena
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Alt 19.09.2005, 13:58   #12
Hexenfreak
L-Wels
 
Benutzerbild von Hexenfreak
 
Registriert seit: 18.05.2005
Beiträge: 427
Hallo,
Ja meinte Ausströmerstein und kannst auch Strömungspumpen einsetzen, da durch Wellenbewegung H2O mit O2 angereichert wird, also Wasser in Bewegung halten. Meinte aber auch das Barben und Salmler robuster als die Welse sind, d.h. das Krankheiten von Salmlern und Barben getragen werden und Tiere deren Immunsystem schwach ist werden damit angesteckt.
Gab schonmal einen Artikel drüber, das jedes neue Tier sich an die Flora im AQ gewöhnen muss und mitgebrachte Krankheiten, Bakterien u.ä. abgibt aber auch mit schon im AQ vorhandene konfrontiert wird! Mir fällt leider nicht mehr ein wo ich dies gelesen habe... auf jeden Fall sind nicht unbedingt die Welse die Krankheitsträger, sondern diejenigen die daran erkranken.
Ich weiß nicht, was in deinem AQ noch für Bestand drin ist und ob es niedrige PH-werte verkraftet doch so könntest auch auf natürliche Art "desinfizieren".
Dazu wirkt am Besten frisches Eichenholz, aber Vorsicht mit der Menge! Am Besten ist zwar Mooreiche, die ist aber extrem selten und teuer. Bei mir schaffen diese innerhalb von 3 Tagen den pH-wert von 7,8 auf 4,8 zu senken.
Wirken die Erlenzapfen nicht auch auf dieser Basis? Hm, muss ich auch mal ausprobieren.
MfG sven
Hexenfreak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 14:58   #13
Beriadanwen
Babywels
 
Benutzerbild von Beriadanwen
 
Registriert seit: 09.08.2005
Ort: Innsbruck
Beiträge: 24
So, ich komme grade aus der Tierhandlung zuück und habe da auch tatsächlich Seemandelbaumblätte bekommen.

Als ich allerdings zu meinem Freund fuhr um sie gleich reinzu tun musste ich feststellen dass er das Bretbandantibiotikum schon reingegeben hat
Es handelt sich dabei um omnipur s von Srea und es steht dass es gegen die häufigsten Zierfischkrankheiten helfen soll, allerdings ist das Wasser jetzt giftgrün *grummel*

Ich habe jetzt zwei von den Blättern reingetan und auch eines ins klein, da hat ein Zwergfadenfisch nämlich noch eine kleine Verletzung von einer Auseinandersetzung mit den inzwischen leider verstorbenen Skalaren.

Ich werde weiter berichten obs was nützt.

Vielen Dank jedenfalls für eure Hilfe
__________________
Ash nazg durbatul
Beriadanwen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 19:38   #14
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi,

haltet mal die Ohren steif. So traurig das bisher auch gelaufen ist, überlegt mal wieviel ihr dazugelernt habt. Ihr habt jetzt das Wissen, Fische zu halten. Am Anfang ging es bei uns bzw. meiner Tochter auch nicht viel anders: ein gut beratender Zoohändler, dessen Tipps nachdem ich mich damit beschäftigt hatte, arg zu grübeln gaben.

Seemandelbaumblätter habt Ihr ja nun. Das ist prima. Insbesondere auch, dass Ihr gleich in das kleine Becken etwas gegeben habt! Denkt dran, dass keine Krankheiterreger von dem großen Becken darüber kommen dürfen.

Der Tipp weiter oben, die Sauerstoffzufuhr zu erhöhen, ist sicher auch gut. Auch Sauerstoff hat eine desinfizierend Wirkung. (Da gibt's übrigens auch Sauerstofftabletten.) Mit einem Oxydator habe ich keine Erfahrung - weiß also auch nicht, was der leistet / leisten kann.

Desinfektion - also desinfizirende Stoffe dem Wasser beizufügen ist im Moment ein wichtiger Schritt. Von einer Beckendesinfektion bzw. allem was massiv in die Beckenchemie eingreift, würde ich zumindest solange Fische im Becken sind absehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fische solches gerne mögen.

Wenn ihr das AQ vollkommen neu einrichtet, wäre eine Desinfektion nicht ganz von der Hand zu weisen, aber ob es wirklich notwendig ist ...? Wir hatten nachdem wir alle Fische aus dem Becken meiner Tochter draußen hatten, das Becken vollständig ausgeräumt und dann ganz normal wieder eingefahren. Es bringt aber nichts, wenn ihr dann das kleine Becken die 2-3 Wochen überfüllt. (Wenn ihr das große Becken wirklich neu einlaufen lassen wollt, macht das planvoll - z.B. schon mal vorab ein Filterkissen für den Filter im großen Becken ins kleine legen.)

Ach ja, ich glaube nicht, dass unbedingt einer Eurer Fische die Krankheit wirklich eingeschleppt hat. Viele Krankheitserreger sind grundsätzlich im AQ. Die Fische sind aber i.A. immun gegen diese, erkranken aber daran, wenn sie andersweitig geschwächt werden: z.B. den Nitritpeak. (Daher auch meine Anmerkung im anderen Thread mit dem Abgeben.)

Beste Grüße
Elko
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2005, 10:21   #15
Beriadanwen
Babywels
 
Benutzerbild von Beriadanwen
 
Registriert seit: 09.08.2005
Ort: Innsbruck
Beiträge: 24
So, heute ist leider mein zweiter Antennenwels Abraxas verstorben

Er sah genauso aus wie der andere tote Wels, er hatte bei den Kiemen solche komischen Auswüchse, die sie beide definitiv vorher nicht hatten, was meinen Verdacht auf Kiemenwürmer verstärkt-würde auch erklären warum die Barben gesund sind, die Würmer gehen scheinbar nur auf Fische die gross genug für sie sind.

Mein armer Abraxas*tränezerdrück*

Es gibt bei mir wohl kein Happy End
__________________
Ash nazg durbatul
Beriadanwen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2005, 10:57   #16
olli
L-Wels
 
Benutzerbild von olli
 
Registriert seit: 02.10.2003
Beiträge: 376
Moin,

das mit deinen Fischen tut mir sehr leid.

Das Thema Oxydator ließ mich aber aufhorchen. Ich habe mit so einem Ding mal den gesamten Bestand eines Aquas hingerafft, vor allem die darin lebenden Welse.

Wenn die Oxydation zu stark läuft, werden ziemlich agressive Stoffe freigesetzt, die wohl die Schleimhäute der Fische angreifen und zerstören. Entsprechend sehen dann die Kiemenbereiche aus.

Ersetz den mal lieber durch einen Sprudelstein, ist auf alle Fälle ungefährlicher.

Gruß
__________________
Olli
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www.B-A-R-S-C-H.net
Bremer Aquarien-Runde für
Südamerikanische Cichliden und Harnischwelse
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Alt 20.09.2005, 11:53   #17
Walla
Kalendermacher
 
Benutzerbild von Walla
 
Registriert seit: 25.10.2003
Ort: 74921 Helmstadt
Beiträge: 2.168
Hallöchen,

interessant wären auch die genauen Wasserwerte zu wissen. Denn die Aussage über den überstandenen Peak sind nichtig, da hier einfach eine allgemeine Andeutung gemacht wird, welche nur Vermutungen zulässt. Zur Bekämpfung von Krankheiten kannst Du auch Eichenblätter (getrocknet) verwenden, hier setzt die Wirkung schneller ein, als bei Erlenzäpfchen. Wie weiter oben schon geschildert, findest Du Beides in der Natur. Da Du Erlen scheinbar nicht erkennst, gebe ich Dir hier noch eine Suchhilfe. Diese Bäume wachsen mit vorliebe an Bächen oder Flussläufen. Die Zapfen sind ca. 2 * 1cm (nicht meckern, ist nur geschätzt). Die gepflückten reifen Zäpfchen verpacke ich in eine Plastikdose. Gut schütteln, damit die Samen rausfallen. Es werden nur die Zäpfchen (nicht die Samen) verwendet. Aber wie ich schon schrieb, ich habe sehr gute Versuche mit Eichenlaub gemacht. Das Zeug wirkt gegen Pilze und Bakterien, färbt das Wasser aber dunkel (macht aber nichts).

Um mal auf die jetzige grüne Färbung zu kommen: Das ist normal. Beachte jetzt aber die Beschreibung und haltet Euch peinlichst daran. Bedenkt bei Wasserwechsel die Nachdosierung, aber das müsste auch im Beipackzettel vermerkt sein.

Was dann noch Olli schrieb, kann auch richtig sein. Hier lag dann wohl eine Verätzung der Schleimhäute in den Kiemen vor. Selbst kann ich zum Oxidator nichts sagen, da ich auch nur Druckluft (falls überhaupt) im Becken verwende.

Liebe Grüße
Wulf
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Alt 29.09.2005, 16:11   #18
fischi
Babywels
 
Registriert seit: 29.05.2005
Beiträge: 12
Blinzeln

hallo,

ein oxydator arbeitet mit einem kathalysator (meist ein stück kohle) und wasserstoffperoxyd (....nimmt frau auch zum Haare blondieren....) die flüssigkeit darf NIEMALS direkt ins becken kommen - das schaft verätzungen!
Je nach sauerstoffbedarf und wassermenge macht man 6, 9, 12, oder 19,9% peroxyd rein und 1-? katalysatoren...

...ist es möglich das die "würmer" die stacheln waren, die beim antennenwels re u li am kopf platziert sind? Kiemenwürmer sind eigentlich zu klein um sie so zu erkennen.

bei medikamenten ist wirklich oft weniger mehr und in den meisten "schlimmen" fällen ist einfaches Kochsalz oft die beste medizin....

wie die anderen sagen: nicht aufgeben, nicht kapitulieren - ich denke jeder Aquarianer hat am anfang mehr oder weniger "lehrgeld" gezahlt - ist halt nur schade um die Fische...wenigstens muß du nicht überlegen wem du die Skalare auf auge drücken kannst, denn die gehören sowiso nicht in ein 112l Becken....

lg
fischi
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Alt 03.10.2005, 21:34   #19
Beriadanwen
Babywels
 
Benutzerbild von Beriadanwen
 
Registriert seit: 09.08.2005
Ort: Innsbruck
Beiträge: 24
Tja, das weiss ich jetzt auch. Mich ärgert ja extrem dass ich zum Verkäufer noch gesagt hab "Skalare?werden die nicht zu gross?" und mich dann doch noch überreden lassen habe, weil ich dachhte, der wirds wohl besser wissen als ich..l.

Also das bei den Welsen waren scheinbar einfach die Kiemen, weil sie keine Luft mehr bekommen haben. Naja, jetzt ist es eh zu spät, ist nur schade um die armen Fische, da denkt man man tut ihnen was gutes wenn man sie aus den kleinen Becken im Zoogeschäft rausholt, und dann gehts ihnen bei mir noch schlechter
Inzwischen sind leider alle Welse verstorben, auch die im kleinen Becken, obwohl da überhaupt kein Kontakt war. Ich versteh das nicht.

Naja, das grosse haben wir jetzt ausgeräumt, im kleinen sind noch 3 armselige Fischchen-mal sehen wies weitergeht, ich schätze die machens auch nicht mehr lang.

Aber es ist irgendwie so als sollte es einfach nicht sein. 4 Barben sind verstorben weil es einen Stromausfall gab!!!!Das Glück ist wohl wirklich nicht auf unsrer Seite.

Ich trau mich schon gar nicht mehr neue Fische zu kaufen
__________________
Ash nazg durbatul
Beriadanwen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2005, 21:48   #20
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hallo,

tut mir ja echt leid, dass es die anderen auch noch erwischt hat.
Das kann mit dem Nitritpeak zusammenhängen, da durch die Nitritvergiftung durchaus anhaltende Schäden entstanden sein können, die dann später zum Tode führten. Das kann man den Fischen auch nicht unbedingt ansehen.

Ich schrieb es ja oben schon mal, ihr habt auf diese (traurige) Weise sehr viel gelernt und das ist eine gute Basis es nun besser zu machen.

Beste Grüße
Elko

PS: Was mich etwas stutzig macht, dass ihr nie die Wasserwerte genannt habt. Wulf und ich hatten das extra gefragt und sicherlich nicht aus Neugierde.

Geändert von L-ko (03.10.2005 um 21:52 Uhr).
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
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