L-Wels Fahndung

Hi,

Zitat von Stefan

...und kannst Du bitte Deine Aussage begründen.

werd's kurz erläutern, was ich mir dabei gedacht habe:
- der keine hohen Ansprüche stellt,
je nach Erfahrungsgrad und Vorlieben des Halters sind "Ansprüche" natürlich relativ...

- relativ klein bleibt (max. 15cm)
die meisten L-Welse werden größer als 15cm, kann man in der Datenbank nachschauen. Ausnahmen sind sicherlich die am häufigsten in den AQ zu findenden L-Welse (weswegen sie eben auch gern gehalten werden)

- günstig in der Anschaffung ist
damit fallen eigentlich schon alle aus...wirklich "günstig" im Sinne von wenig Geld ist KEINER. Die fangen alle bei 10,-€ an, selbst der P."maccus" liegt meist nur knapp darunter. Hiesige gängige Ladenpreise voraussgesetzt.

- und den man im südamerkanischen Gesellschaftsbecken halten kann.
das kann man eigentlich alle....meistens jedenfalls.

- an Pflanzen sollte er nicht gehen
Das kann man für KEINEN zu 100% ausschließen. Es gibt Arten, die BRAUCHEN Grünkost, es gibt Arten oder Individuen, die leben in ersten Linie omonivor oder carnivor, kriegen aber anscheinend manchmal einen Rappel und versuchen sich am Grünzeugs.
Dieses kann man durch geeignete Fütterung sicherlich für viele Arten stark reduzieren (zumindest für die omni- udn carnivoren). Aber eben nicht vollständig ausschließen.

Aufgrund des Argumentes "Preis" und "Pflanzen" bleibt also bei einer 100%igen Forderung keiner übrig.

Noch ein Beispiel:
Wer viel Wert auf Pflanzen legt, hat häufig
-viel Licht (Plecos mögens schummerig, sind Dämmerungs bzw.Nachttiere)
-vermutlich eine CO2-Anlage (reduziert direkt oder indirekt O2-Gehalt)
beides ist Kontraproduktiv für eine "vorbildliche" L-Welshaltung.
Das kann dann schon mal heißen, dass man die Ansprüche eines solchen Tieres falsch einschätzt.

Da muss man also einen Kompormiss eingehen. Was aber durchaus möglich ist, wenn man sich am Wissen in diesem Forum bedient.
Aber für diesen Kompromiss muss man eben auch bereit sein.

[Martin G.]

Hey,

@Jörn: es tut mir leid, aber so einen Unsinn habe ich lange nicht gehört. Vor allem, weil sämtlichen Aussagen schon im zweiten Satz widersprochen wird. Es gibt sehr viele Loricariiden für unter 10 Euro. Vorausgesetzt, man kauft sie nicht im teuersten Laden...

Gruß, Martin.

P.S. Was soll denn heißen, daß eine vernünftige Bepflanzung einer gerechten Loricariiidenhaltung widerspricht? Das viele Licht wird bei vernünftigem Pflanzenwuchs automatisch gedämpft. Sauerstoff wird keinesfalls direkt durch das CO2 beeinflußt, abgesehen davon braucht man nicht unbedingt CO2 zuzusetzen. Habe ich schon festgestellt, bevor dieses Forum existierte...

Zitat von joern

Hi,

werd's kurz erläutern, was ich mir dabei gedacht habe:
- der keine hohen Ansprüche stellt,
je nach Erfahrungsgrad und Vorlieben des Halters sind "Ansprüche" natürlich relativ...

- relativ klein bleibt (max. 15cm)
die meisten L-Welse werden größer als 15cm, kann man in der Datenbank nachschauen. Ausnahmen sind sicherlich die am häufigsten in den AQ zu findenden L-Welse (weswegen sie eben auch gern gehalten werden)

- günstig in der Anschaffung ist
damit fallen eigentlich schon alle aus...wirklich "günstig" im Sinne von wenig Geld ist KEINER. Die fangen alle bei 10,-€ an, selbst der P."maccus" liegt meist nur knapp darunter. Hiesige gängige Ladenpreise voraussgesetzt.

- und den man im südamerkanischen Gesellschaftsbecken halten kann.
das kann man eigentlich alle....meistens jedenfalls.

- an Pflanzen sollte er nicht gehen
Das kann man für KEINEN zu 100% ausschließen. Es gibt Arten, die BRAUCHEN Grünkost, es gibt Arten oder Individuen, die leben in ersten Linie omonivor oder carnivor, kriegen aber anscheinend manchmal einen Rappel und versuchen sich am Grünzeugs.
Dieses kann man durch geeignete Fütterung sicherlich für viele Arten stark reduzieren (zumindest für die omni- udn carnivoren). Aber eben nicht vollständig ausschließen.

Aufgrund des Argumentes "Preis" und "Pflanzen" bleibt also bei einer 100%igen Forderung keiner übrig.

Noch ein Beispiel:
Wer viel Wert auf Pflanzen legt, hat häufig
-viel Licht (Plecos mögens schummerig, sind Dämmerungs bzw.Nachttiere)
-vermutlich eine CO2-Anlage (reduziert direkt oder indirekt O2-Gehalt)
beides ist Kontraproduktiv für eine "vorbildliche" L-Welshaltung.
Das kann dann schon mal heißen, dass man die Ansprüche eines solchen Tieres falsch einschätzt.

Da muss man also einen Kompormiss eingehen. Was aber durchaus möglich ist, wenn man sich am Wissen in diesem Forum bedient.
Aber für diesen Kompromiss muss man eben auch bereit sein.

Zitat von Martin G.

Es gibt sehr viele Loricariiden für unter 10 Euro. Vorausgesetzt, man kauft sie nicht im teuersten Laden...

und wo ist die konkrete Quellenangabe ?
Vielleicht zähle ich den "Ancistrus normalo" und Abraten ja nicht mehr dazu....

Zitat von Martin G.

Sauerstoff wird keinesfalls direkt durch das CO2 beeinflußt, abgesehen davon braucht man nicht unbedingt CO2 zuzusetzen. Habe ich schon festgestellt, bevor dieses Forum existierte...

Das wurde da auch nicht geschrieben, dass das eine das andere "automatisch" beeinflußt. Aber da Du ja so wissend bist, hast Du Dir sicherlich die "typischen" Sauerstoffmangel - CO2-threads genau durchgesehen...und kommst jetzt zu dme Schluß, dass diese Probleme nur fake sind in Wahrheit alle gar nicht existieren....

Wieso schreibst Du dem jungen L-Wels-freund nicht Deine Sicht der Dinge, wenn meine so falsch ist. Dann lernt er vielleicht was....und ich auch !

[Deedel]

Moin,
warum empfiehlt eigentlich keiner einen aus der Hypancistrusgattung ?
Bleiben meist alle kleiner als 15 cm (mit wenigen Ausnahmen),gehen an keine Pflanzen,z.t. günstig in der Anschaffung(günstig ist immer relativ) und wenn man Sie nicht züchten will,dann passen Sie auch in ein Südamerika-Gesellschaftsbecken !! Der L 66 zum Beispiel !Ach ja,ganz nett sieht er auch aus !!
Gruß Deedel :-)

Moin,

Zitat von Deedel

..warum empfiehlt eigentlich keiner einen aus der Hypancistrusgattung ?

das wurde oben gemacht:

Zitat von jörn

..ob Du in der Börse ein Angebot einer Nachzucht einer Hypancistrus-Art erstehen kannst. Die meisten sind nicht sooo schwierig und erfüllen die größten Teil Deiner Anforderungen.

[Rolo]

Zitat von Deedel

warum empfiehlt eigentlich keiner einen aus der Hypancistrusgattung ?
Bleiben meist alle kleiner als 15 cm (mit wenigen Ausnahmen),gehen an keine Pflanzen,z.t. günstig in der Anschaffung(günstig ist immer relativ) und wenn man Sie nicht züchten will,dann passen Sie auch in ein Südamerika-Gesellschaftsbecken !! Der L 66 zum Beispiel !Ach ja,ganz nett sieht er auch aus !!

Hmm... also gerade der L66 ist natürlich einer von denen, die nicht viel kleiner bleiben als 15cm. Das ist eine der größeren Hypancistrus Arten.

...und wieso kann man die im Gesellschaftsbecken nicht züchten???? Klar geht das! Die brauchen nur ne schicke Höhle, da stecken sie den Kopf rein und sehen eh nimmer, was sonst noch so im Becken los ist...
ok, unter Umständen ist es nötig, die Jungen vor dem Freischwimmen aus der Höhle zu schütteln und zu separieren, aber das empfiehlt sich zur Aufzucht eigentlich sowieso.

Gruß,
Rolo

[Deedel]

@ Rolo,
Ja Rolo ,wie Recht Du doch hast :-) ,ich habe ja den L 66 auch nur als Beispiel gewählt ,weil ich denke,daß Er für einen L-Wels- Einsteiger am einfachsten zu pflegen ist.Einen L46 wollte ich ja nicht gleich empfehlen :-)
Natürlich kann man Ihn auch im Gesellschaftsbecken züchten.Wenn ich gewußt hätte,daß alles was man schreibt nur dazu dient auseinander genommen zu werden ,dann hätte ich es natürlich ausführlicher beschrieben,aber so sollte es nur ein Tip und kein Referat werden.
@ Joern,
Sorry,habe ich doch glatt im Eifer des Gefechts überlesen.Ich hoffe Du bist nachsichtig mit mir :-)
Gruß Deedel

[Rolo]

Zitat von Deedel

Wenn ich gewußt hätte,daß alles was man schreibt nur dazu dient auseinander genommen zu werden ,dann hätte ich es natürlich ausführlicher beschrieben,aber so sollte es nur ein Tip und kein Referat werden.

Gut, jetzt weißte es.... ;-)

Auch Tipps dürfen ruhig Wahrheiten enthalten! Und ich werde auch in Zukunft wenig Rücksicht darauf nehmen, ob etwas als Tipp oder als Referat gemeint ist, und Falsches korrigieren.... Sorry.

Falsche Tipps gibts schon reichlich im Fachhandel, dem Beispiel müssen wir hier ja nicht folgen... ist nämlich die beste Art, Einsteigern den Spass zu nehmen, denn gerade die erkennen den Unterschied nicht, ob etwas als "Tipp" nur so dahingesagt ist, oder ob der Schreiber gerade mal Lust hatte, sich bei der Antwort etwas mehr Mühe zu geben und etwas schreibt, was auch stimmt ;-)

Gruß,
Rolo

Zitat von Deedel

,ich habe ja den L 66 auch nur als Beispiel gewählt ,weil ich denke,daß Er für einen L-Wels- Einsteiger am einfachsten zu pflegen ist.Einen L46 wollte ich ja nicht gleich empfehlen :-)

Hi,


Warum nicht ???

...ausser das der zu teuer ist...