Sterbai - Schuld am sterben?

[welshp]

Zitat von wienerwald

Hallo!
Eines hat man damit sicherlich erreicht, man hat einen Sündenbock. Stirbt wo ein Fisch sinds sicher keine Halterungsfehler , sondern ein Panzerwels wars.

Du erzählst inzwischen immer mehr Unsinn, merkst du das nicht?

@ alle andern: Da ich anscheinend total falsch verstanden worden bin möchte ich das mit diesem, meinem letzen beitrag richtigstellen.

Wenn man von mehreren anderen falsch verstanden wird, sollte man mal überprüfen, ob es nicht an einem selbst liegt!

Es wird natürlich immer verschiedene unterschiedliche, meist aber subjektive Meinungen geben und ich akzeptiere selbstverständlich auch diese nur wird sich dadurch meine Subjektive nicht ändern,

Das wird wohl vielen so gehen - den meisten vielleicht. Du aber wirst penetrant, wenn das Schiff schon lange Schlagseite hat, du ignorierst einfach Tatsachen, die dir nicht in deinen subjektiven Kram passen.

schon gar nicht aus dem Grunde ja nicht anzuecken. Aber eines stimmt mit Sicherheit immer, wehe du sagst etwas was jemandem nicht in den kram passt, dann gibts Haue.

Du hast es immer noch nicht begriffen: Nicht weil du Sachen sagst, die anderen nicht in den Kram passen hat's "Haue" gegeben! Es lag daran, dass du Beobachtungen von Leuten, die mindestens so ernstzunehmend sind wie du - weil wir die hier schon länger kennen als dich und den Wahrheitsgehalt ihrer Aussagen auf dem Hintergrund ihrer bisherigen Äußerungen einschätzen können - für blöde gehalten hast, indem du angesichts ihrer Beobachtungen immer abgewunken hast!

Nobody is perfekt, ich schon gar nicht.

Das haben wir gemerkt!

lg Roman

[Walter]

Moin,

Zitat von welshp

weil wir die hier schon länger kennen als dich !

jetzt sprichst Du hier für andere, was Dir nicht zusteht

Viele hier im Thread kennen Roman schon lange - auch persönlich.

[welshp]

Zitat von Walter

Moin,
jetzt sprichst Du hier für andere, was Dir nicht zusteht
Viele hier im Thread kennen Roman schon lange - auch persönlich.

Gut - ich korrigiere mich hiermit:

Er zieht Aussagen anderer in Zweifel, deren Glaubwürdigkeit wir schon länger kennen, oder besser, die einige schon länger kennen.

Gut so?

P.S. Kennst du ihn persönlich?
Dann hilf ihm doch mal etwas unter die Arme mit seiner Rhetorik.

[Walter]

Hi Klaus,
ja klar kenn ich ihn persönlich.
Und Ingrid, Sims, Oli, ich glaub auch Corina, ... auch.

Ich versuch´s eh, ihm "nett sprechen" beizubringen.

Wobei: das sollt man Dir auch beibringen.

Vielleicht mach ich mal nen Kurs hier für die 50+ Herren (Roman und Du... ):

Wie poste ich nett und lieb...

Wobei: Den Kurs sollte wohl besser Andi abhalten

[Rolo]

Also, Klaus, ICH verstehe, was Roman eigentlich sagen will... und ich finde, er hat auch nicht Unrecht damit. ...also, bevor Du weiterhin so schön mit "wir" formulierst.... ;-)

Es gibt ja noch ein ganz ähnliches, sehr verbreitetes Problem, das im Grunde ganz ähnlich gelagert ist... vielleicht kennste das ja. Ich sach nur "Schmetterlingsbuntbarsche und der degenerierte Brutpflegeinstinkt".
Das ist auch ein existierendes Problem, was keiner bestreitet.... trotzdm bin ich der Meinung, dass in 90% der Fälle eigene Haltungsfehler verleugnet werden, indem man es den Fischen in die Schuhe schiebt, wenn es mit der Zucht nicht klappt. Ist halt einfacher, als sich an die eigene Nase zu fassen und schließlich "weiß ja jeder", dass diese Tiere allesamt ganz böse degeneriert sind, weil sie ja immer nur künstlich aufgezogen werden....
Ich denke, Roman will auch nur darauf hinweisen, dass nicht jeder tote Fisch in einer Tüte automatisch dem Gift zuzuschreiben ist... denn man kann durchaus Corys in einer Tüte transportieren, OHNE dass sie sterben. Es gibt also auch noch andere Fehler, die man begehen kann, das sollte man halt nicht vergessen. Es ist einfach sehr verlockend, sich mit solchen Argumenten wie "Gift" und "degeneriert" das Leben leicht zu machen.
Die Ursache bei den Fischen zu suchen, sollte stets der LETZTE Weg sein und nicht der ERSTE, worauf es aber leider meistens in diesen Fällen hinausläuft.

...naja, ich HOFFE jedenfalls, dass ich Roman damit richtig verstanden habe

Gruß,
Rolo

den "Kurs" find ich gut... aber er sollte besser unter strengsten Sicherheitsvorkehrugen stattfinden, mit Helmpflicht und so *g*

[chester]

Hallo,

hmmm - ich glaube den Kurs könnten nicht nur die +50 brauchen *gg*.

Ja ich kenne Roman auch persönlich, sogar schon recht lang (zumindest länger als die meisten hier Anwesenden), und ich weiss auch, dass Roman sehr gerne etwas kontrovers diskutiert. Ich finde das auch gut so. Denn nur durch kontroverse Diskussionen kann man vielleicht auch andere Einsichten erlangen.

Es ist wohl unumstritten, dass viele diese traurige Erfahrung gemacht haben ich habe dabei aber auch nie herausgelesen, dass Roman dies gänzlich bezweifelt und abstreitet - sondern selbst (und auch in seinem Umfeld) keiner diese Erfahrungen gemacht hat. Ich persönlich hab diese Erfahrung ja auch nie gemacht. Weiss aber nur, dass mir Händler bis jetzt Corys immer in Extratüten verpackt haben (eben aus erwähnten Gründen ...) und die Corys die ich von Privat hatte eben in Kübeln oder Kühltaschen transportiert wurden.

Da ich Roman ja persönlich kenne und weiss, dass er sehr viel in Kühltaschen transportiert - war dies halt mein Hinweis, dass diese Tatsache vielleicht der Grund ist, dass nix passiert ist.

Mein Fazit aus dieser Diskussion ist - Corys können bei Stress Gift ausscheiden, welches in kleinen Transporttüten Probleme machen kann - daher auf Kühltaschen oder ähnliches ausweichen.

LG
Ingrid

[Walter]

Hmm,

mein Fazit:
Ich hab eh kein Problem mit Roman, wir können ja sogar gemeinsam lachen:




Roman ist der Graue, um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen, und das Bild ist geklaut vom Biotopforum

[welshp]

Zitat von Rolo

Also, Klaus, ICH verstehe, was Roman eigentlich sagen will... und ich finde, er hat auch nicht Unrecht damit. ...also, bevor Du weiterhin so schön mit "wir" formulierst.... ;-)

Ich denke, Roman will auch nur darauf hinweisen, dass nicht jeder tote Fisch in einer Tüte automatisch dem Gift zuzuschreiben ist... denn man kann durchaus Corys in einer Tüte transportieren, OHNE dass sie sterben. Es gibt also auch noch andere Fehler, die man begehen kann, das sollte man halt nicht vergessen. Es ist einfach sehr verlockend, sich mit solchen Argumenten wie "Gift" und "degeneriert" das Leben leicht zu machen.
Die Ursache bei den Fischen zu suchen, sollte stets der LETZTE Weg sein und nicht der ERSTE, worauf es aber leider meistens in diesen Fällen hinausläuft.

...naja, ich HOFFE jedenfalls, dass ich Roman damit richtig verstanden habe

Gruß,
Rolo

Das nehme ich ihm nicht ab. Seine Formulierungen im ganzen Thread laufen darauf hinaus: "Was ihr da alles so beobachtet haben wollt" und "Lasst doch erstmal einen Forscher ran" und jetzt, wo einer dran war "Ja,ja, aaaaber in Wirklichkeit geht's bei den meisten bestimmt viel eher um Fehlhaltung" - in meinen Augen eine ganz windige "Argumentation"!
Aber wenn ihr meint - ich will euch euren lieben Bekannten nicht madig machen.
In der vorliegenden Diskussion um Sterbai und Gift hatte er die Hemmschuhrolle und nach der Untersuchung, die er ja eigentlich unbedingt erstmal abwarten wollte, weicht er aus.
Die Aussage "Okay, ich hatte Unrecht" ist von ihm bestimmt nicht zu erwarten.
Toll, solche Leute in einem Forum zu haben!

[chester]

Hallo Klaus,

ich will Roman weder verteidigen, noch in Schutz nehmen - noch viel weniger will ich etwas schönreden. Vielleicht tu ich mir halt leichter mit seinen Posts, weil ich ihn persönlich kenn - kann schon sein. Aber was ist daran so schlecht, nur weil jemand etwas in Frage stellt was er halt nicht kennt oder besser weiss?
Ich kann selbstverständlich nur von mir aus gehen, ich hatte nie das Pech mit Corys, eben weil mir Händler die Fische extra gepackt hatten (und mir auch das mit dem Gift erklärt haben), oder weil ich halt Kühltaschen oder ähnliches verwendet hab. Da ich das mit dem Gift gehört und auch oftmals gelesen hab bin ich auch nie ein Riskiko eingegangen - habe jetzt aber sehr wohl auch neue Informationen aus dem Tread gewonnen. Somit war diese von Roman ausgelöste Diskussion für mich sehr wohl ein Gewinn.

LG
Ingrid