Warum musste mein kleiner L46 sterben?

[Indina]

Hallöchen,

ich habe leider auch schon einige L46 mit diesen Symptomen verloren - ich vermute in allen Fällen bedingt durch bakterielle Entzündungen. Bei aufgeblähtem Bauch scheint besonders der Darm betroffen zu sein. Ich vermute (weiss es aber nicht), dass es von nicht mehr ganz frischem Futter kommt. Obwohl diese Welse ja Aasfresser sind, reagiert gerade der L46 wohl recht sensibel auf verdorbenes Futter. Und schon nach ein paar Stunden im Becken ist das Futter nicht mehr optimal.

Retten konnte ich trotz medikamentösen Versuchen leider nie einen.

Gruß, Indina

[TITAN]

guten abend

@ chester

india schreibt oben das er frofu gefüttert hat. und du sagst das du eher an rote mülas gedacht hast. aber die werden doch meist als frofu gegeben. das schließt sich nicht aus. auch ich habe schon des öfteren gehört das man kleinen fischen keine roten mückenlarven geben soll. diese haben, wenn ich das richtig in erinnerung habe ein kauwerkzeug aus chitin (schreibt man das so?), welches nicht richtig verdaut wird und im darm stecken bleiben kann und dann zu verstopfungen führen kann. ich habe vor einigen jahren bei guppys schlechte erfahrungen mit roten mülas gemacht. einige, vorallem die weibchen aber auch ein paar männliche tiere bekamen nach und nach dicke bäuche und dann auch schuppen streube. einige zeit späther starben die tiere dann. alle versuche einer behandlung blieben erfolglos. erst als ich die roten mülas weg gelassen hab hat sich die sache todgelaufen und seit dem nie wieder aufgetaucht. auch der züchter bei dem ich meine l46 jungen bekommen habe sagte zu mit das er zwar den adulten tieren auch rote mülas gibt, aber den jungen nie. eben aus dem grund der dicken bäuche. er empfahl mir die jungen mit schwarzen mülas oder einfach mit diskus granulat von sera zu füttern. ich habe vorgestern das diskusgranulat von tetra gekauft und das fressen sie auch gerne. ab und an auch mal ne schnecke und junge l46 ernähren sich eh ab und zu gerne mal vegetarisch.
chester: hast du mal rote mückenlarven gefüttert und welche erfahrungen hast du damit gemacht?

@indina

hast du mit dem frofu auch rote mückenlarven gemeint?

bin mal gespannt....

lg christian

[chester]

Hallo Christian,

Ole hat ja bereits érwähnt gehabt, dass es Daphnien oder Cyclops waren ...

Bei dem aufgeblähten Bauch hatte ich eben an die roten Mülas gedacht, weil diese bei kleinen Zebras Probleme machen können.
Ich füttere sehr wohl Rote, aber meine Zebras sind auch alle über 4 cm gross (ausser einem). Ich habe bereits sehr oft gelesen und gehört, dass man unter 4 cm keine Roten verfüttern sollte, weil es eben dann zu Ausfällen kommen kann (Ersticken wurde da oft genannt). Daher würde ich bei Jungfischen auch keine verfüttern.

Am ehesten würde für mich die These mit den neuen Fischen sprechen ...

LG
Ingrid

[Casper]

Hallo zusammen.

@Theoverer: Leider kann ich dazu auch nichts sagen, aber halte uns bitte über Erkenntnisse auf dem Laufenden.

@Christian: Füttere meine L46 regelmäßig mit roten Mülas. Würde fast sagen, dass das Ihre Hauptnahrung ist. Da drehen sie richtig auf.

Ansonsten Moina, Daphnia, Cyclops, Mysis, schw.+weiße Mülas, diskusgranulat und Muscheln gehakt.

[theoverer]

Moin,
heute morgen habe ich auf die schnelle noch keinen neuen Kandidaten gesehen, mehr kann ich erst nachher sagen, wenn ich Schluss habe und das Licht an ist...

Ich habe übrigens zur Vorbeugung noch ein Seemandelbaumblatt ins Becken gegeben.

[Indina]

Hi,

rote Mülas verfüttere ich nur *sehr* selten, und wenn auch nur kleingeraspelt als Frostfutter.

Meine Ausfälle bei den L46 traten aber nie in Zusammenhang mit roten Mülas auf. Ich denke, dass generell nicht mehr ganz frisches Food - egal welcher Art - zu diesen bakteriellen Infektionen führen kann.

Gruß, Indina

[barmann76]

Hallo

Vielleicht ein wenig Off-Topic, aber bei roten Mückenlarven ist weniger der (harte) Körper gefährlich, sondern vielmehr das Beißwerkzeug, das widerhakenähnlich aufgebaut ist. Dieses kann (übrigens bei allen Fischen) sich im unglücklichsten Fall im Magen/Darm-Bereich verhaken und zu einem Darmverschluss führen, innerer Blutung/Vereiterung bis schließlich zum Tod.
Daher ist eine Verkleinerung der Mückenlarven auch keine 100%ige Präventivmaßnahme, mindert aber das Risiko ungemein.

Gruß Benny

[TITAN]

hi nochmal...

@benny

genau so meinte ich das...

lg christian

[Baron Ätzmolch]

Zitat von barmann76

Vielleicht ein wenig Off-Topic, aber bei roten Mückenlarven ist weniger der (harte) Körper gefährlich, sondern vielmehr das Beißwerkzeug, das widerhakenähnlich aufgebaut ist. Dieses kann (übrigens bei allen Fischen) sich im unglücklichsten Fall im Magen/Darm-Bereich verhaken und zu einem Darmverschluss führen, innerer Blutung/Vereiterung bis schließlich zum Tod.

Mahlzeit!

Rote Mückenlarven sind weichhäutig. Auch besitzen sie kein Beißwerkzeug, da sie überhaupt nix beißen müssen, denn sie sind Filtrierer (jedenfalls die Zuckmückenlarven, die wir als "Rote Mückenlarven" kennen, nämlich Chironomus plumosus und Chironomus thummi), und auch als "fertige" Fliegen keine Räuber oder Blutsauger (die Mundwerkzeuge sind deshalb stark zurückgebildet), sondern sie ernähren sich von Nektar und Honigtau.
Am ersten Brustsegment haben die Larven Fußstummel, die allerdings mit Borsten und Häkchen besetzt sind, ebenso wie die sog. "Nachschieber" am Hinterleib.
Und falls diese Borsten die Darmwand der Fische verletzen sollten, so werden sie einfach eingekapselt, und damit hat sich's gewöhnlich (wenn nicht gerade die ganze Darmwand perforiert ist, was eher unwahrscheinlich ist).
Und wenn's danach ginge, dürfte man auch keine Daphnien, Moina, Krill etc. und auch keine Insektenlarven verfüttern, da das ganze Viehzeug mehr oder weniger irgendwelche Stacheln, Borsten oder Haken hat.

Was den Fischen viel mehr schadet ist vergammeltes Frostfutter, entweder schon vergammelt eingefroren oder durch Unterbrechen der Kühlkette vergammelt.

--Michael