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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 19.03.2010, 08:11   #1
Borbi
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von Borbi
 
Registriert seit: 27.03.2005
Ort: Erie, CO USA
Beiträge: 1.273
Hallo Wulf,

Zitat:
jetzt muss ich doch auch mal was dazu äußern. Sauerstoff ist ein aggressives Gas, welches bei längerem Veratmen zu Schäden an den Kiemenblättchen führen kann. Wie das nun bei Darmarmern und Labyrinthern ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Doch machen wir uns nichts vor, der Sauerstoffgehalt in der Luft eines Fischbeutels bleibt nicht lange mit einer 100%igen Sättigung.
Selbstverständlich ist Sauerstoff aggressiv. Das wollte ich auch nicht in Abrede stellen, sorry wenn das so klang.
Mir ging es eher darum zu zeigen, dass selbst Sauerstoffkonzentrationen jenseits der üblichen Sättigungsgrenze (und O2 löst sich ziemlich bescheiden in Wasser) nicht sofort zum Tod oder bleibenden Schäden führt.
Die Forellen in dem ersten von mir zitierten Paper wurden dem hohen Sauerstoffpartialdruck über 72 Stunden ausgesetzt ohne (für den Autor) erkennbare Schäden davonzutragen. Und so lange transportieren wir wohl kaum Fische in der Gegend rum (und wenn, dann mit gelegentlichem Luftaustausch, möchte ich denken).

Zitat:
Wenn man normal mit Umgebungsluft den Beutel füllt, sollte man ja auch 67% Luft und 33% Wasser-Fischgemisch haben.
Hauptsache, das Wasser-Fischgemisch wird vorher nicht homogenisiert..

Ich habe auch eher das Gefühl, dass das mit der "Sicherheit" häufig übertrieben wird. Wenn man die Fische nicht zu dicht packt und die übliche 2/3 zu 1/3 Quote einigermaßen einhält, dann sollten ein paar Stunden kein Problem sein.
Schlußendlich habe ich früher auch schonmal Fische per Kurier versandt und nie reinen Sauerstoff verwendet. Wenn das umsichtig verpackt ist, sind zumindest mal 12 Stunden kein Zeitraum, um den man sich Sorgen machen muss..

Grüße, Sandor
__________________
"What gets us into trouble is not what we don´t know.
It´s what we know for sure that just ain´t so."
--Mark Twain
Borbi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2010, 08:33   #2
Jost
Händler/Züchter
 
Registriert seit: 06.08.2003
Ort: Kalkar
Beiträge: 724
Moin
Sauerstoffsättigungen im Bereich von 500-600 % (Sandor als alter Chemiker könnte sicher den exakten Wert anhand des Henryschen-Gesetz ausrechnen) die in natürlichen hocheutrophen Bedingungen durchaus auftreten können, führen bei Fische zur sogenannten Bubble-desease, sprich der molekulare Sauerstoff perlt in den Kiemen aus , Exitus!
__________________
Beste Grüße
Jost

nature2aqua - der etwas andere Aquaristikshop
Jost ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2010, 09:13   #3
Fischray
BSSW-Nord
 
Benutzerbild von Fischray
 
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.230
Hi

Also, ich kenne es auch so, dass man bei Panzerwelsen und
Labyrinthern auf Sauerstoff verzichten sollte.

Zitat:
Aber für mich, der ab und zu paar Fische mit im Flugzeug..
..und für Heimtransport so eine Dose im Gepäck währe doch eine Idee.
Wie ist denn das mit dem Druck im Flugzeug?
Ich habe da so was im Hinterkopf, dass eine Sauerstoffflasche
wie eine Bombe wirken kann.
Gab es da nicht schon Abstürze wegen explodierter Sauerstoffflaschen?
Aber vielleicht bringe ich da auch was durcheinander.

Gruß Ralf
__________________
Fischray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2010, 09:37   #4
freimichameyer
Jungwels
 
Registriert seit: 06.02.2009
Ort: Stipshausen
Beiträge: 34
Hallo,

ich sag ja nicht, das von einmal reinen Sauerstoff atmen der Fisch gleich stirbt, ist vielleicht oben etwas dramatisch formuliert, Labyrinther und Corydoras haben beim Transportstress ne erhöhte Atemfrequenz. Bei Corydoras kann durch einen erhöhten Sauerstoffanteil die Darmwand beschädigt werden, bei Labyrinthern das Labyrinth. Kann man mit Forellen nicht unbedingt vergleichen. Ich denke bei Harnischwelsen muss das etwas differenzierter sehen, bei Arten die aus sauerstoffreichen Gewässern kommen, ist die Darmatmung wahrscheinlich nicht so ausgeprägt, wie bei welchen aus sauerstoffärmeren Gewässern. Ich würde auf jeden Fall keine mit Sauerstoff verpacken. Nicht so viel Fisch pro Beutel ist da wohl eher die bessere Methode.

Gruß

Michael
freimichameyer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2010, 14:31   #5
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
Benutzerbild von Cattleya
 
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Salü
Zitat:
Wie ist denn das mit dem Druck im Flugzeug?
meines Wissens kann das nicht so dramatisch sein, denn währe ein besonderes Druckverhältniss im Flugzeug, würden wohl so manche Harsprays auch explodieren, Sonnenkreme bersten und Shampo auslaufen. Ich habe schon mehrfach Fische im Koffer transportiert und andere Hunde und co. Ich denke die haben den Gepäckraum beheizt und sorgen für Druckausgleich.
lg Udo
__________________
wer Schreipfehler findet, darf sie behalten
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abwesend bis Dienstag
Cattleya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2010, 14:47   #6
Fischray
BSSW-Nord
 
Benutzerbild von Fischray
 
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.230
Hi Udo

Zitat:
meines Wissens kann das nicht so dramatisch sein, denn währe ein besonderes Druckverhältniss im Flugzeug,
https://www.experto.de/neuigkeiten-i...ugungl-ck.html

Gruß Ralf
__________________
Fischray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2010, 14:54   #7
Fischray
BSSW-Nord
 
Benutzerbild von Fischray
 
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.230
Hi Udo

https://www.bild.de/BILD/news/vermis...riss-loch.html

Gruß Ralf
__________________
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