Wer bin ich ? - L-Welse.com Forum

kleiner_fisch · 01.12.2007, 22:58

Ein Männchen ???

Woran erkennst du das ? (Und das bei dem schlechten Bild, RESPEKT)

Ja, dass er KEIN L33 ist habe ich, seit er "Antennen" entwickelt hat, auch bemerkt.

Gruß Frank

Acanthicus · 01.12.2007, 23:05

Hi Frank,

Zitat:

Zitat von kleiner_fisch

Ein Männchen ???

Woran erkennst du das ? (Und das bei dem schlechten Bild, RESPEKT)

Ja, dass er KEIN L33 ist habe ich, seit er "Antennen" entwickelt hat, auch bemerkt.

Gruß Frank

eben genau daran, an den Antennen.
Den Weibchen wachsen zwar teilweise auch Antennen, aber dieses Exemplar hat schon zu viele fuer ein Weibchen.

schoene Gruesse Daniel

kleiner_fisch · 21.12.2008, 16:42

Hallo,

könnte es sich bei meinem Antennenwels um einen L184 handeln ?

Anbei nochmal eine kurze Beschreibung meines Tieres:

Anfangs hatte es keine Antennen und wurde mir als L33 verkauft, doch mittlerweile hat das Tier MÄCHTIGE Antennen am Kopf entwickelt !

Das tier ist tiefschwarz und hat leuchtend weiße Punkte, die über den kompletten Körper, inkl. Rücken- und Schwanzflosse, verteilt sind.

Wenn man das Tier von oben her betrachtet, hat es eine ausgeprägte "Keilform" (= Breiter Kopf und spitz zulaufender Schwanz).

Von der Seite betrachtet ist der Körperbau eher flach.

Das Tier scheint mittlerweile ausgewachsen zu sein und hat eine Körpergröße von ca. 15cm.

Um was für ein L-Wels könnte es sich hier handeln ?

Schöne Grüße
Frank

Karsten S. · 21.12.2008, 19:40

Hallo Frank,

von der Beschreibung her kommen beide Arten in Betracht, L 255 und L 184 (ev. aber noch mehr).
L 255 ist noch flacher und breiter als L 184, was vor allem im direkten Vergleich deutlich wird (hilft Dir aber vermutlich nicht weiter).
Die von Dir angesprochene Dreiecksform deutet eher auf L 255 hin, obwohl ich es eher als rauten- oder drachenförmig beschreiben würde. Beim L 255 ist der Schwanzstil relativ kräftig.

Das beste Unterscheidungskriterium, das ich kenne ist jedoch die Schwanzflosse, die ist beim L 184 stark gegabelt mit Ansätzen von Filamenten oben und unten (meist mit weißen Spitzen): L 184 (vor allem im Bild mit der Tonröhre ist das gut zu sehen).
Beim L 255 hingegen ist die Caudale deutlich kürzer und die hintere Kante der Schwanzflosse läuft schräg nach hinten (d.h. unten ist sie länger); bei meinem L 255 ist die Caudale ohne Punkte, wobei diese beim L 184 in der Regel gepunktet ist.

Ideal wäre ein scharfes Foto, dann könnte man eine der beiden Arten bestätigen oder ausschließen. Die sind eigentlich unverwechselbar.
L 184 ist deutlich häufiger im Handel.

Gruß,
Karsten

P.S. Bei beiden Arten haben auch die Weibchen Antennen, wenn auch kürzer. Der auf dem Bild sieht mir dennoch eher nach einem Weibchen aus.

kleiner_fisch · 21.12.2008, 20:11

Hallo Karsten,

das Bild meines unbekannten L-Wels ist mittlerweile knapp ein Jahr alt und anfangs hatte er ja gar keine Antennen, doch mittlerweile hat er sich zu einem stattlichen Antennenwels mit sehr langen und kräftigen Antennen ausgebildet (somit waren die Antennen auf diesem Bild noch im Wachstum).

Rein von den Antennen betrachtet, sieht er eher bzw. genauso aus, wie das Bild vom Kopf des L184 (hier in der Datenbank) und nicht so wie der Kopf des L255, denn bei den Bildern hier in der Datenbank sind die Antennen vom L184 wesentlich länger als die des L255.
Oder ist dieser Längenunterschied und die Ausprägung der Antennen nicht artenspezifisch ?

Wie meinst du das genau mit der Schwanzflosse, wie sehen denn da genau die Unterschiede zwischen L184 und L255 aus ?

Werde mal versuchen einer meiner 2 L255 besser vor die Linse zu bekommen, jedoch sind diese Tiere extrem scheu und kommen nur bei völliger Dunkelheit aus ihren Verstecken und somit wird es sehr schwer, sie zu fotografieren.

Schöne Grüße
Frank

Karsten S. · 21.12.2008, 20:27

Hallo Frank,

die Antennen sind bei beiden Arten recht dick und "fleischig".
Von den L 255 gibt es generell recht wenige Bilder, die Länge der Antennen kann (bei anderen Ancistren) recht unterschiedlich sein, alleine daran würde es nicht festmachen.

Die Schwanzflosse beim L 184 ist oben und unten mit langen meist weißlichen Zipfeln. Beim L 255 ist sie dagegen gerade bzw. schräg "abgeschnitten".

L 255 sieht bis auf die weißen Tupfen so aus wie Ancistrus ranunculus, da findest Du hier viele Fotos: https://www.welse.net/SEITEN/ranuncul.htm

Scheu sind beide Arten, daher habe ich auch kaum brauchbare Fotos von denen

.

Da der Wels auf dem Foto auf der Schwanzflosse weiße Flecken hat, würde ich eher auf L 184 tippen. Aber für Definitives wäre ein besseres Fotos gut. Sind die 15cm geschätzt oder gemessen, das wäre für beide Arten vor allem für den L 255 sehr stattlich ?!

Gruß,
Karsten

kleiner_fisch · 21.12.2008, 20:32

15cm war falsch, er hat ca. 10cm sorry !

Also weiße Zipfel konnte ich am Schwanz noch keine erkennen, doch wie gesagt, bekomme diesen Wels auch so gut wie nie zu gesicht !

Mit besseren Bildern wirds schwierig werden, denn für meine Verhältnisse war das obige Bild schon relativ gut, denn meine Digicam ist echt bescheiden und dementsprechend macht sie auch nur relativ schlechte Bilder (vielleicht schenk ich mir zu Weihnachten eine neue).

Gruß Frank

21.12.2008, 16:42	#3
kleiner_fisch Wels Registriert seit: 03.12.2006 Ort: Raum Freiburg im Breisgau (Südbaden) Beiträge: 80	L184 Hallo, könnte es sich bei meinem Antennenwels um einen L184 handeln ? Anbei nochmal eine kurze Beschreibung meines Tieres: Anfangs hatte es keine Antennen und wurde mir als L33 verkauft, doch mittlerweile hat das Tier MÄCHTIGE Antennen am Kopf entwickelt ! Das tier ist tiefschwarz und hat leuchtend weiße Punkte, die über den kompletten Körper, inkl. Rücken- und Schwanzflosse, verteilt sind. Wenn man das Tier von oben her betrachtet, hat es eine ausgeprägte "Keilform" (= Breiter Kopf und spitz zulaufender Schwanz). Von der Seite betrachtet ist der Körperbau eher flach. Das Tier scheint mittlerweile ausgewachsen zu sein und hat eine Körpergröße von ca. 15cm. Um was für ein L-Wels könnte es sich hier handeln ? Schöne Grüße Frank

21.12.2008, 19:40	#4
Karsten S. Moderator Registriert seit: 14.08.2005 Ort: Ludwigsburg Beiträge: 5.401	Hallo Frank, von der Beschreibung her kommen beide Arten in Betracht, L 255 und L 184 (ev. aber noch mehr). L 255 ist noch flacher und breiter als L 184, was vor allem im direkten Vergleich deutlich wird (hilft Dir aber vermutlich nicht weiter). Die von Dir angesprochene Dreiecksform deutet eher auf L 255 hin, obwohl ich es eher als rauten- oder drachenförmig beschreiben würde. Beim L 255 ist der Schwanzstil relativ kräftig. Das beste Unterscheidungskriterium, das ich kenne ist jedoch die Schwanzflosse, die ist beim L 184 stark gegabelt mit Ansätzen von Filamenten oben und unten (meist mit weißen Spitzen): L 184 (vor allem im Bild mit der Tonröhre ist das gut zu sehen). Beim L 255 hingegen ist die Caudale deutlich kürzer und die hintere Kante der Schwanzflosse läuft schräg nach hinten (d.h. unten ist sie länger); bei meinem L 255 ist die Caudale ohne Punkte, wobei diese beim L 184 in der Regel gepunktet ist. Ideal wäre ein scharfes Foto, dann könnte man eine der beiden Arten bestätigen oder ausschließen. Die sind eigentlich unverwechselbar. L 184 ist deutlich häufiger im Handel. Gruß, Karsten P.S. Bei beiden Arten haben auch die Weibchen Antennen, wenn auch kürzer. Der auf dem Bild sieht mir dennoch eher nach einem Weibchen aus. __________________ Geändert von Karsten S. (21.12.2008 um 20:40 Uhr).

21.12.2008, 20:27	#6
Karsten S. Moderator Registriert seit: 14.08.2005 Ort: Ludwigsburg Beiträge: 5.401	Hallo Frank, die Antennen sind bei beiden Arten recht dick und "fleischig". Von den L 255 gibt es generell recht wenige Bilder, die Länge der Antennen kann (bei anderen Ancistren) recht unterschiedlich sein, alleine daran würde es nicht festmachen. Die Schwanzflosse beim L 184 ist oben und unten mit langen meist weißlichen Zipfeln. Beim L 255 ist sie dagegen gerade bzw. schräg "abgeschnitten". L 255 sieht bis auf die weißen Tupfen so aus wie Ancistrus ranunculus, da findest Du hier viele Fotos: https://www.welse.net/SEITEN/ranuncul.htm Scheu sind beide Arten, daher habe ich auch kaum brauchbare Fotos von denen . Da der Wels auf dem Foto auf der Schwanzflosse weiße Flecken hat, würde ich eher auf L 184 tippen. Aber für Definitives wäre ein besseres Fotos gut. Sind die 15cm geschätzt oder gemessen, das wäre für beide Arten vor allem für den L 255 sehr stattlich ?! Gruß, Karsten __________________

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01.12.2007, 22:58	#1
kleiner_fisch Wels Registriert seit: 03.12.2006 Ort: Raum Freiburg im Breisgau (Südbaden) Beiträge: 80	Ein Männchen ??? Woran erkennst du das ? (Und das bei dem schlechten Bild, RESPEKT) Ja, dass er KEIN L33 ist habe ich, seit er "Antennen" entwickelt hat, auch bemerkt. Gruß Frank

21.12.2008, 20:11	#5
kleiner_fisch Wels Registriert seit: 03.12.2006 Ort: Raum Freiburg im Breisgau (Südbaden) Beiträge: 80	Hallo Karsten, das Bild meines unbekannten L-Wels ist mittlerweile knapp ein Jahr alt und anfangs hatte er ja gar keine Antennen, doch mittlerweile hat er sich zu einem stattlichen Antennenwels mit sehr langen und kräftigen Antennen ausgebildet (somit waren die Antennen auf diesem Bild noch im Wachstum). Rein von den Antennen betrachtet, sieht er eher bzw. genauso aus, wie das Bild vom Kopf des L184 (hier in der Datenbank) und nicht so wie der Kopf des L255, denn bei den Bildern hier in der Datenbank sind die Antennen vom L184 wesentlich länger als die des L255. Oder ist dieser Längenunterschied und die Ausprägung der Antennen nicht artenspezifisch ? Wie meinst du das genau mit der Schwanzflosse, wie sehen denn da genau die Unterschiede zwischen L184 und L255 aus ? Werde mal versuchen einer meiner 2 L255 besser vor die Linse zu bekommen, jedoch sind diese Tiere extrem scheu und kommen nur bei völliger Dunkelheit aus ihren Verstecken und somit wird es sehr schwer, sie zu fotografieren. Schöne Grüße Frank

21.12.2008, 20:32	#7
kleiner_fisch Wels Registriert seit: 03.12.2006 Ort: Raum Freiburg im Breisgau (Südbaden) Beiträge: 80	15cm war falsch, er hat ca. 10cm sorry ! Also weiße Zipfel konnte ich am Schwanz noch keine erkennen, doch wie gesagt, bekomme diesen Wels auch so gut wie nie zu gesicht ! Mit besseren Bildern wirds schwierig werden, denn für meine Verhältnisse war das obige Bild schon relativ gut, denn meine Digicam ist echt bescheiden und dementsprechend macht sie auch nur relativ schlechte Bilder (vielleicht schenk ich mir zu Weihnachten eine neue). Gruß Frank