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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 22.08.2008, 12:23   #1
Sumik
Jungwels
 
Registriert seit: 06.03.2007
Beiträge: 30
Kann das sein?

Hallo Welsfreunde.

Ich bin ja immer noch auf der Suche nach verschiedenen Erkennungs-
merkmalen für die Bestimmung der Geschlechter bei den L-66.

Habe mir im Internet viele Fotos von diesen Welsen angeschaut und
miteinander verglichen. Bei den L66 kann die Bestachelung ja beim Mann
und Frau sehr ausgeprägt sein und dominante Männchen können die Bestachelung anderer Männchen "unterdrücken". Auch meine Welse wurden genau gebrachtet.

Kann es denn sein, dass man das Geschlecht auch an dem Muster der
Tiere erkennen kann? Könnt Ihr bestätigen, dass das Muster bei den
Männchen generell feiner ist als bei den Weibchen?


Liebe Grüsse,
Sumik
Sumik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 12:36   #2
AsterixX
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von AsterixX
 
Registriert seit: 16.07.2006
Beiträge: 1.795
Hallo Sumik,

eine Geschlechtsbestimmung anhand der Musterung ist nicht möglich.

LG Frank
AsterixX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 20:06   #3
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi Sumik,

meine Meinung:
1+3 - Weibchen
2 Männchen
Bilder von oben wären aber besser.

Zitat:
Wenn ich jetzt das beachte was "looser" geschrieben hat, dann wäre es aber umgekehrt,
hmmmmm...
Was sagt Ihr dazu?
Dass Michaels Theorie nur stimmt, wenn die Punkte im Dunkeln auch blau leuchten.

Viele Grüße
Elko
__________________
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.08.2008, 07:59   #4
looser
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von looser
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: bei Hildesheim
Beiträge: 1.401
Hallo Sumik,

Elko hat schon recht. Das war ein Scherz .

Die Zeichnung ist genausowenig ein Unterscheidungsmerkmal wie sie bei der Bestimmung einiger Arten weiterhilft .

MFG Michael
__________________
L200 HF, L144+, L128, L66+, L134, L129+, vermutlich L183, L59, Ancistrus Red+, L174+, Ancistrus Sp. Rio Paraguay, Hypostomus Sp., Sturisoma Festivum, Corydoras Panda/ Adolfoi/ Schwartzi
looser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2008, 16:16   #5
Sumik
Jungwels
 
Registriert seit: 06.03.2007
Beiträge: 30
Hallo nochmal,

kann das eigentlich sein, dass das Tier hie gezeigte Tier mit dem feinem Muster gar kein L66 ist?
Wenn ich es mit einem der Fotos hier aus dem Forum vergleiche, dann könnte es auch
ein L260 sein, siehe Bilder unter den L-Nummern, L260.

Was meint Ihr dazu, zumal auch in der Beschreibung steht, dass der L260 dem L66 ähnlich ist,
nur dass die Linien feiner sind. Mein L66, siehe Foto, ist aber auch sehr fein gezeichnet
und die Kopfform ist auch irgendie "anders".

Danke und Liebe Grüsse,
Sumik

Geändert von Sumik (12.09.2008 um 16:21 Uhr). Grund: Ergänzung
Sumik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2008, 18:05   #6
looser
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von looser
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: bei Hildesheim
Beiträge: 1.401
Hallo,

das mittlere Tier könnte ein L411 sein. Stichwort Monte Dorado. Die anderen 2 Aufnahmen eher nicht. L260 sicher nicht!

MFG Michael
__________________
L200 HF, L144+, L128, L66+, L134, L129+, vermutlich L183, L59, Ancistrus Red+, L174+, Ancistrus Sp. Rio Paraguay, Hypostomus Sp., Sturisoma Festivum, Corydoras Panda/ Adolfoi/ Schwartzi
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Alt 12.09.2008, 18:39   #7
Sumik
Jungwels
 
Registriert seit: 06.03.2007
Beiträge: 30
hi,

dann ist es doch nicht ein L260, da es sich bei den Aufnahmen um nur zwei Tiere handelt. Danke für die Antwort, könnten bitte Andere ihre Meinung dazu schreiben?
Die Tiere stammen von Kölle Zoo, da sollte man davon ausgehen dass sie wissen was sie verkaufen, oder?

Liebe Grüsse,
Sumik
Sumik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2008, 21:56   #8
Karsten S.
Moderator
 
Benutzerbild von Karsten S.
 
Registriert seit: 14.08.2005
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 5.401
Hallo Sumik,

in der Beziehung ist Kölle Zoo sicher auch nicht wesentlich besser oder schlechter als andere.
Gerade bei Hypancistren (L 46 und wenige andere mal ausgeschlossen) wirst Du wenige Läden finden, die Dir die Artzugehörigkeit glaubhaft zusichern können. Das funktioniert nur, wenn der Fundort sicher bekannt ist und das ist eher selten der Fall.

Ich habe bei K***e Zoo schon mehrfach falsch deklarierte Welse gesehen (Corydoras, Sturisoma, Hexenwelse, L-Welse), auch bei Arten, wo eine eindeutige Bestimmung ohne Fundort möglich wäre.
Teilweise weil veraltete Literatur als Referenz angesehen wird, meistens aber einfach, weil sie schon falsch deklariert vom Großhändler ankommen.

Gerade bei den Wurmlinien-Hypancistren würde ich nicht viel auf die Bezeichnung im Zooladen geben und auch nicht auf die Beteuerung, dass sie es "wissen".

Gruß,
Karsten
__________________

Karsten S. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2008, 19:01   #9
Sumik
Jungwels
 
Registriert seit: 06.03.2007
Beiträge: 30
Hallo,

danke für die Antwort Aus diesem Grund finde ich ja auch dieses Forum gut, man bekommt
eine Antwort, doch wünscht man sich oft, dass mehr Mitglieder antworten.

Um kurz auf das Thema Zoofachhandel zu kommen, eigentlich ist das aber doch Betrug!
Ein Audi-Händler darf doch auch nicht ein Porsche Logo auf den Audi kleben und
so mehr Geld verlangen, was soll das? !!!

Gibt es vielleicht mehr von euch die sich meine Welse anschauen könnte um zu bewerten, ob
das L-66 sind.

Vielen Dang und liebe Grüsse,
Sumik
Sumik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2008, 19:28   #10
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi Sumik,

Zitat:
Zitat von Sumik Beitrag anzeigen
Um kurz auf das Thema Zoofachhandel zu kommen, eigentlich ist das aber doch Betrug!
... Betrug setzt Wissen voraus. Zumeist ist es aber Unkenntnis und daher dann auch kein Betrug.

Viele Grüße
Elko
__________________

Geändert von L-ko (13.09.2008 um 19:48 Uhr).
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
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