:hp: Ich habe bei meinem wöchtentlichen L-Welse-Such-Rundgang im Aquarien-Shop diesen Fisch aufgestöbert :wirr: .

Er war mit 'normalen' Jung-Ancistren in einem Becken und wurde mir als 'Putzer-Fisch' (wenn ich dieses Wort schon hör!!!!!) um € 3,50,-- verkauft.
Er ist hellbraun, hat keinerlei Flecken oder Punkte und weist die typischen Ododonten rund ums Maul bzw. am Kopf auf. Die Flossenspitzen der Rücken- sowie der Schwanzflosse sind beige bis weiß. Die Bezahnung ist wie bei anderen Ancistren. Der Kleine ist ausgesprochen lebhaft und nicht lichtscheu!!
Im DATZ-Sonderheft ist so ein ähnlicher Ancistrus unter der Nummer L372 angeführt.

[img]https://www.matzenauer.org/pub/l372a.jpg' alt='' width='450' height='450' class='attach' />


[img]https://www.matzenauer.org/pub/l372b.jpg' alt='' width='450' height='450' class='attach' />

hi

ich kann dir nicht weiter helfen aber auf jeden fall ein schönes tier für wenig geld!!!!!!!

mfg simon :hi:

Hallo Schwedin,
dies ist nach Deiner Beschreibung ein LDA16. Er darf aber auch keinerlei Muster oder Punkte haben, ansonsten wäre es ein Bastard, einer doliopterus Variante, leider sind davon immer mehr im Handel.
Gruß
Peter

Hallo
was ist den so schlimm an "Basdarden"?
Gerrit

Hi,

Über kurz oder lang können sie für das fast gänzlich für das Verschwinden einer reinerbigen Art verantwortlich sein, siehe Leliella sp."rot".
Es ist leider schon mit viel Aufwand verbunden reinerbige Tiere zu bekommen.

viele Grüße
Norman

Hallo!
Da mein 'Welsi' Stein des Anstoßes ist, muss ich mich wohl wieder zu Wort melden ;-)
Ich vermute (sicher kann ich es erst in einigen Monaten sagen), dass die Färbung meines Welses eine Jungfärbung ist, da diese Färbung (helle Flossenspitzen) auch 'normale' junge Ancistren aufweisen. Mein Wels ist ja sicher noch jung (erst ca. 5 cm lang). Allerdings hat er wie gesagt, keinerlei Punkte oder Muster allerdings Ododonten.

Bei den hoch gepriesenen L-Nummern (vor allem bei den höheren Nummern) zweifle ich ausserdem an, daß es sich da immer um neue Arten handelt, sondern lediglich um - wies hier so schön umschrieben wird - Mischlinge oder Bastarde oder einfach Launen der Natur. Da bekommt gleich eine Albinotische Form eine neue L-Nummer?!
Ich find auch nix Schlimmes an den Mischlingen, da sich auch in der Natur (ohne unser Züchterzutun) ständig neue Arten entwickeln und entwickeln müssen, da diese Arten widerstandsfähiger und überlebensfähiger sind.
Ich find, mein Welsi ist ein hübscher Fisch, und auch wenn sich die wahre Identität nicht feststellen läßt, wird er hoffentlich ein gesunder grosser Fisch auch ohne L-Nummer :spze:

Hallo,

Prinzipiell ist es richtig, doch:
1. Gibt es in der Natur natürliche Grenzen wie z.B. Stromschnellen oder ähnliches. Hier wird die Verbreitung der Bastarde zumindest in eine Richtung gestoppt. Im Aquarium stoppt das keiner. (eher im Gegenteil)
2. Dauert es in der Natur eine Ewigkeit bis sich neue Formen entwickelt haben. Im Aquarium ist das nur ein kurzer Zeitraum.
3. Stammen die im Aquarium gekreuzten Arten nicht unbedingt vom selben Habitat. Fische die sich in der Natur nie begegnen würden sind plötzlich zusammen gefercht. In der natur wären so Kreuzungen von vorn herein ausgeschlossen, im Aquarium nicht.

Hier muss man schon zwischen natürlichen Kreuzungen und 'züchterischen' unterscheiden, sonst kann man Darwins Gesetze immer auslegen wie man es gerade braucht.

viele Grüße
Norman

Das ist schon richtig, in der Natur wird alles gleich gefressen, was sich nicht behaupten kann. Bei uns wird der Albino nahezu als Kostbarkeit behandelt, in der Natur würde dieser Fisch nie bis zur Geschlechtsreife überleben!

Eine Aquarium-Haltung ist im Grunde 'unnatürlich' und da passieren Entwicklungen, die es in der Natur nie geben würde. Wollte man dies ausschließen, müsste man diese Art der Tierhaltung verbieten. Dann würdest du aber auch nicht mehr zu deinen reinerbigen Tieren kommen ;-)) ( Leliella sp)
Die reinerbigen sind sicher noch in der Natur vorhanden. Und wolltest du diese Tiere auf Dauer ohne Inzucht vermehren, müsstest du über ein gewaltiges Kontingent verfügen und deren Verbreitung kontrollieren.
Also bei unserem Hobby müssten wir über Launen der Natur einfach hinwegsehen und auch den Mischlingen eine Chance geben! :-)

Hallo,

Du vermischt schon wieder die Tatsachen.
Die Zucht kann man steuern. Man kann dazu beitragen dass eine Art reinerbig bleibt. Warum muss man aus 'niederen Beweggründen' Arten verändern ? Für das Schönheitsideal des Menschen, für den Profit ? Nur deswegen kommt es zu diesen Züchtungen. Manchmal aber auch nur aus Unwissendheit (was die Sache aber auch nicht besser macht).

Inzucht ist bei den Fischen über viele Generationen kein Problem (hier gibt es mehr als genügend Beispiele). Vermischung der Arten dagegen schon.

Ich will gar keine. Ich finde diese Entwicklung nur sehr schade und sie entsteht durch Meinungen wie du sie hast.

Das müssen wir auf keinen Fall !

viele Grüße
Norman

Hallöchen schwedin,

schließe mich Normans Äußerungen ohne Einschränkung an. Vor allem überleg doch mal. Die Tiere sind in der freien Natur vom Aussterben bedroht. Da sollte man doch schon darauf achten, das Original zu erhalten. Wenn Du alles mischen würdest, hast Du irgendwann nur noch 5 verschiedene Welse. Schrecklich der Gedanke. Geauso war ich schockiert, als ich in DU die Diskus sah. Total daneben und dafür gabs Preise. Wo wollt ihr eigentlich hin? Seid Ihr Götter? Dann bin ich lieber ein Teufelchen und lasse es beim Alten. So wie der Herr es erschaffen hat, so möchte ich es behalten.

Liebe Grüße
Wulf

PS Mit Deiner Meinung wirst Du so ziemlich allein sein, Alter Schwede (schwedin)