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Sunshine 02.10.2007 15:07

Zuchtbatterie Hypancistrus
 
Hallo zusammen,

vielleicht kennt ja jemand das Bild in dem mehrere L46 über- und nebeneinander in grauen PVC-Rohre liegen. Die PVC-Rohre sind alle miteinander verklebt.
Möglicherweise war das ein Bild eines Mitglieds hier im Forum (Cattleya?).

Nun ist meine Frage, ob dies eine Zuchtbatterie war oder nur Höhlen zur Aufzucht der Jungen und als Versteck gedacht.

Falls es eine "Zuchtbatterie" war (ich definiere einfach mal dieses Wort hier), so würde mich interessieren welche Beckengröße das war und wieviele Gelege es gleichzeitig gegeben hat.

Es soll in diesem Thread nicht darum gehen, wie man soetwas baut, sondern ob es Sinn macht und wie die Erfahrungen sind.

Cattleya 02.10.2007 15:34

Salü
Zitat:

vielleicht kennt ja jemand das Bild in dem mehrere L46 über- und nebeneinander in grauen PVC-Rohre liegen. Die PVC-Rohre sind alle miteinander verklebt.
Möglicherweise war das ein Bild eines Mitglieds hier im Forum
du meinst vieleicht dieses. !?

das ist die Kinderstube wie ich sie(L134 L46 L400 und co) bei mir aufziehe.
Ja ja, die Gräten sind zwischenzeitlich weg . Die Röhrchen haben ca 8cm länge und sind beidseitig geöffnet .

Ich sah immer L46 und L134 Jungfische/Larven/Babys wie sie unter Schieferplatten einander umher schubsen. Diese abgebildete Aufzucht Variante hat folgende Vorteile:
- jeder hat seine Ruhe (weniger Schubs-Stress)
-jeder ist einzeln kontrolierbar / mann kann sie quasi durchzählen.
- die wachsen schneller
-einfaches einfangen beim Verkauf/umsiedeln
Mit meinem selbst gemachten Aufzuchtfutter und diesen Rohren bringe ich beispielsweise L134 innert 3 Monaten nach dem Schlupf (!) an die Verkaufsgrösse von 4 cm.
Ob das nun an der Einzelwohnung Plattenbauweise liegt oder an meinem Futter oder an der Kombination aus beidem kann ich nicht beurteilen.
Zitat:

-einfaches einfangen beim Verkauf/umsiedeln
Block mit den Röhrchen über Kescher halten und gegebenenfals noch einen Finger ins Rohr stecken und "Schwups " der Kescher ist bis oben hin gefüllt. Hetzjagten durchs Becken entfallen. ;)

ps: böse Zungen nennen die abgebildeten Fische Schwanzfische :)
lg Udo

Volker D. 02.10.2007 15:40

Zitat:

Zitat von Cattleya (Beitrag 136502)


cht Variante hat folgende Vorteile:
-
- die wachsen schneller

Mit meinem selbst gemachten Aufzuchtfutter und diesen Rohren bringe ich beispielsweise L134 innert 3 Monaten nach dem Schlupf (!) an die Verkaufsgrösse von 4 cm.
Ob das nun an der Einzelwohnung Plattenbauweise liegt oder an meinem Futter oder an der Kombination aus beidem kann ich nicht beurteilen.

Hi Udo

warum wiedersprichst du dir selber?

Ich bezweifle das die Tiere schneller wachsen wenn sie sich einzeln verstecken können.

Da geht es nur um, wer ist schneller am Futter, setzt sich besser durch und natürlich die Wasserqualität.

BlueFin 02.10.2007 15:54

Hallo

Meine Gedanken gehen da auch in Volkers Richtung.

Gruss

Cattleya 02.10.2007 15:58

Salü
nun wisenschaftlich beweisen kann ich es nicht. Doch die Logik sagt mir, dass einer der Fische im Rohr weniger Stress hat, somit weniger Gerangel, weniger hohe Atemfrequenz, weniger Flossenschläge benötigt, etz etz. , ==> weniger Kalorien abbaut und diese eingesparte Energie direkt in Wachstum ansetzt/umwandelt. Aber mir egal wenn du es mir nicht glaubst, du glaubst ja auch das Bögen und 90Grad Winkel gleichviel Verlust bringen. :y_smile_g
Tjo, dann lass ich dich im Glauben :bae:

edit: und das Bluefin auf deiner Seite steht überzeugt mich umso mehr ;)

lg Udo

Sunshine 02.10.2007 16:11

Hallo zusammen,

@Udo: Danke für die Antwort. Meine alten grauen Zellen funktionieren also doch noch, da ich ja vermutet hatte, dass das Bild von Dir war.

Hat jemand schon Erfahrung mit der Zucht in solchen zusammengeklebten PVC-Röhren? D.h. mehrere Zuchttiere in einem Becken, das nur mit solchen Röhren (eine Seite geschlossen) ausgestattet ist?

Volker D. 02.10.2007 16:15

Sollte ich dich in deinem Glauben lassen?

Ich kenne andere, die ohne Udos Spezialfutter und Stapelröhren innerhalb von 3-4 Monaten (dein Beispiel L134) auf 4 cm bringen.
Da genügt es mehrmaliges Füttern am Tag und regelmässiger WW.
Platzangebot sollte auch vorhanden sein.
Da bedarf es keiner Logik, sonderen nur mehrere Leute, die das was du machst eben nicht machen und genauso gut schaffen.

Denn wenn Futter ins Spiel kommt, sich alle draufstürzen, dann entsteht Stress, Rangeleien ect..

Bögen und Winkel haben nichts damit zu tun.
Glauben heisst nicht wissen.
Ich weiss es, Berufswegen eben.




P.S. Wer ist Bluefin?

Volker D. 02.10.2007 16:24

Um auf die Ausgangsfrage zu kommen.

Ich denke nicht das solche Legebatterien funktionieren.

Bei all meinen verschiedenen Tieren war, bis auf einmal, immer nur ein Männchen brütend, bzw. von den Weibchen ausgewählt.

BlueFin 02.10.2007 16:29

´Hallo Volker

Das hatten wir beide doch schonmal.

Bei meinen L260 hatte ich so in der Art wie Udo meine Tonhöhlen gestapelt und hatte einmal 3 Gelege in einer Nacht.

Wobei ich eins habe verloren.:kms:



Gruss swen

Volker D. 02.10.2007 16:33

Zitat:

Zitat von BlueFin (Beitrag 136512)
´Hallo Volker

Das hatten wir beide doch schonmal.

Bei meinen L260 hatte ich so in der Art wie Udo meine Tonhöhlen gestapelt und hatte einmal 3 Gelege in einer Nacht.

Wobei ich eins habe verloren.:kms:



Gruss swen

Bei 5 Tieren und alle 14 Tage. Hmm

:brl:

Fischray 02.10.2007 16:34

Hi

Das Futter und die Wasserqualität spielen natürlich eine
wichtige Rolle.
Wenn die Welse aber permanenten Stress ausgesetzt sind, verbrauchen
sie Energie, die sie sonst in Wachstum umsetzen würden.
Dass die Röhren offen sind, hat bei pubertierenden Jungwelsen auch seinen Sinn.
So ist immer die Fluchtgelegenheit gegeben.

Gruß Ralf

BlueFin 02.10.2007 16:46

Hallo Volker

5 Tiere?Wie kommst du darauf?
So fing alles an jo stimmt,aber es waren 9 Tiere zum Schluss.

Hab ich da letztens was vergessen zu schreiben.?

Egal altes Thema .Nur wegen dem Thema mehrere Brütende Männchen.

Gruss swen

Fischray 02.10.2007 16:48

Hi

Ich bezweifle, dass Swen (BlueFin) offene Röhren verwendet hat.
Es waren wohl eher gestapelte Tonhöhen mit nur einem Eingang.
Mir kam es oft so vor, als ob es sich störend auswirkt, wenn
mehrere zuchtwillige Männchen in einem Becken sitzen.

Was Bogen oder Winkel angeht, so ist der Strömungswiderstand
bei einem Winkel größer.

Gruß Ralf

BlueFin 02.10.2007 16:50

Hallo Ralf

Ja mit Tonhöhlen hatte ich doch geschrieben.


Aber Ralf,durch die Gegebenheit des Fluchtweges weniger Stress?

Gruss swen

Fischray 02.10.2007 17:29

Hi

Zitat:

Bei meinen L260 hatte ich so in der Art wie Udo meine Tonhöhlen gestapelt

Nach Udos Art, dann wären es ja beidseitig offene Höhlen.
Wer schon mal beobachtet hat, was los ist, wenn ein stärkerer
Wels in eine Höhle möchte, in der schon einer drin ist, der weiß,
was damit gemeint ist.

Gruß Ralf

BlueFin 02.10.2007 17:47

Hallo Ralf

Achso ist das gemeint.

Lieber spät verstanden als garnicht,hehe

Gruss swen

Sunshine 03.10.2007 09:55

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Infos :blm:

Nun bin ich etwas schlauer. Werde mal versuchen mit dieser Art die kleinen aufzuziehen, vielleicht wachsen sie ja doch schneller :)

Vielleicht kann Udo ja noch sagen, welchen Durchmesser seine Röhren haben und wo es den Link gibt wo seine Futterzusammenstellung aufgelistet ist :D

Cattleya 03.10.2007 10:04

Salü
Futtermischung ist "top secret" da ich das Zeug hier in der CH per 100g verkaufe .
Eine Firma würd nun schreiben "Jahrelange Test aus unserem Forschungs-Labor .... " Das Zeug taugt aber gleich für alle, für Panaqolus genau so gut wie für L114 oder L46 und co.

Durchmesser sind verschiedene.
Anfangs gibts Rohr-blöcke in Fingerdicke
nach par Wochen Daumendicke Rohrblöcke
am Schluss 25mm Rohr.
lg Udo

Zeuss 04.10.2007 10:24

Zitat:

Zitat von Sunshine (Beitrag 136555)
Vielleicht kann Udo ja noch sagen, ... wo es den Link gibt wo seine Futterzusammenstellung aufgelistet ist :D

Zitat:

Zitat von Cattleya (Beitrag 136556)
Futtermischung ist "top secret" da ich das Zeug hier in der CH per 100g verkaufe .
Eine Firma würd nun schreiben "Jahrelange Test aus unserem Forschungs-Labor .... " Das Zeug taugt aber gleich für alle, für Panaqolus genau so gut wie für L114 oder L46 und co.

Moin Jungs!

Dann will ich mal die Ergebnisse des Kramens in meinen Erinnerungen kund tun!:hrh:
Es gab da mal einen schweizer Frostfuttererfinder bzw. -selbermacher, der gab unvorsichtigerweise folgendes Rezept bekannt, welches sich mittlerweile auch im südlichen Niedersachsen als bewährtes Futtermittel für südamerikanische Harnischwelse bewährt hat:

Zitat:

Zitat von Cattleya (Beitrag 99939)
"Udo's selbst gemachtes" für fleischfressende Welse.

-200Gr Fischvilet /(was gerade im Angebot ist)
-200Gr Crevetten oder Scampi (frische , nicht die aus der Dose, weil mit Farbstoffen etz aufgepäpt)
-200Gr Muschelherzen /Muschelfleisch (frische , nicht die aus der Dose, weil mit Farbstoffen etz aufgepäpt)
-1/2 Banane
-2 bis 3 Esslöffel Flockenfutter
-4 Knoblauchzehen(mittelgross)
- 1-2 Teelöffel multi Vitamintropfen

alles im Mixer fein Pürieren, ev Wasser zugeben
In Gefrierbäutel abfüllen und mit dem Wahlholz auswahlen auf etwa 5mm-1 cm dicke. (muss man etwas üben die richtige Menge zu finden)
Einfrieren.

3-4 Std nach dem einfrieren nochmals kurz rausholen und mit dem Brotmesserrücken auf die angefrorenen Platten tiefe Rillen drauf drücken (ca 5 cm Abstand), damit mann es einfacher hat beim Portionen abbrechen.

Und jetzt fragt nicht wiso Bananen oder Knoblauch :ill:
Ich habe irgendwo gelesen dass die Binden sollen und Krankeiten vorbeugen sollen.
Sicherlich kann man auch je nach Wunsch Brennesseln oder Artemiaeier oder oder oder... beimischen.

Um abwechslungsreich zu füttern , sollte aber nicht ausschliesslich selbstgemachtes verwendet werden, sondern abwechselnd auf Lebendfutter oder Tabs oder sonstwas gegriffen werden.

Im übrigen hat jeder - wo in diesem Forum unterwegs ist - die Möglichkeit, den entsprechenden Thread auch über die Suche zu finden.

Und nun viel Spaß beim Zutaten kaufen und Frostfutter basteln.

Cattleya 04.10.2007 11:14

Salü
hehe:hrh:
ich würde dies aber nicht als Larvenfutter oder Futter für die ersten 3-5 Wochen hernehmen ;)
Und ich will auch keine direkte Geheimnisstuerei bezüglich des Staubfutter haben. Denn ich weis aus sicherer Quelle dieser Cattleya ist bestechlich und beim nächsten Bier erzählt er dem Jens gerne was er wissen will , sofern er das Bier bezahlt *g. Aber gleich das Rezept für "Udo's-Powerfod " hier rein tun, wird er nicht, sonst sind seine Kunden ja die verar....ten ;)

lg Udo


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