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Ireneus 06.02.2007 14:10

Verpilzung auf L200
 
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Hallo Forum

Wie Ihr auf dem Bild erkennen könnt, habe ich ein bischen viel Bockmist verzapft.
Am 17.01 habe ich sieben WF erworben. Direkt vom Flughafen.
Diese wurden in ca. 420 Liter Regenwasse gesetzt. Temp. ca 26 Grad, PH etwas über 7.
Nach einigen Tagen habe ich angefangen zu Füttern. Es schien angenommen zu werden. Leider meinte ich es wohl zu gut, da ich Reste sehen konnte, die anfingen zu verpilzen.
Noch hatte ich keine Lampe über dem Becken (um die Welse in Ruhe zu lassen) und ziemlich viele Versteckmöglichkeiten. Deshalb habe ich erst sehr spät das Disaster erkannt. ==> der Pilz scheint auf die 200er über gegangen zu sein ?!?!?
Das Becken wurde gesäubert, Ph runter gefahren, es liegen nur nuch zwei Wurzeln drin, um die Welse beobachten zu können und ich habe am Freitag und Sonntag jeweils die 3fache Dosis Easy Life reingekippt.
Der Wels auf dem Bild ist am Freitag von uns gegangen, der Rest ist o.k. aber es gibt noch einige von den verpilzten (?) Stellen.

Wat nu ?
Medikamente möchte ich nur ungern benutzen.....
H2O2 ????
Salzbad ????
Temperatur rauf oder runter ????

Wer kann mir helfen ???

Vielen Dank!
Ireneus

gong1979 06.02.2007 16:12

Hallo,

der sieht ja übel aus.
Da müsstest du aber sehr viel gefüttert haben wenn der Schimmel bzw. die Infektion vom Futter kommen soll.
Eventuell ist es auch vom langen Transport oder da es WF sind eine eingeschleppte Krankheit.
Behandlung kann ich dir keine vorschlagen. Hatte bisher bei meinen Low Fins keine solchen massive Probleme. Kleinere Hautveränderungen sind bisher immer von alleine wieder verschwunden.

Gruß
Matthias

looser 06.02.2007 17:45

Sorry aber bei so extremen Verpilzungen würde ich auf jeden Fall behandeln. Ein Salzbad währe eine verträgliche Möglichkeit. Ob das ausreicht ist ne andere Sache.

MFG Michael

Ireneus 06.02.2007 22:35

Danke für Eure Antworten.

Sicher werde ich auch zur medikamentösen "Keule" greifen, wenn es unumgänglich ist. Wollte aber vorab hören, was Spezies dazu sagen.
Ich kenne mich besser bei Diskus aus. Habe bei einigen Salzbädern auch schon Welse mit behandelt. Die vertrugen das immer scheinbar sehr gut.
Was für eine Menge Salz maximal auf wieviel Liter Wasser schlägst Du vor Michael ???

Danke
Ireneus

looser 07.02.2007 08:49

Mit einem Salzbad habe ich selber noch keine Erfahrung. Da gibt es im Netz aber genug zu lesen (Google). Meine Tiere hatten bis jetzt immer eingegrenzte Verletzungen bei denen ich die Verpilzung Mechanisch entfernt habe und mit nem Qtip die Salzlauge aufgetupft habe.

MFG Michael

JohnL 08.02.2007 09:16

Hallo Ireneus,

50% Frischwasser, Temperatur sofort anheben auf 32°/33°, Licht aus, Fütterung einstellen bzw. sehr sehr gering füttern um das Wasser nicht weiter zu belasten, auf genügend Sauerstoffversorgung achten(zusätzlicher Sprudelstein rein). Jodfreies Kochsalz zugeben, erstmal ca. 0,5g pro Liter Wasser. Das abgewogene Salz in einem 5l Eimer im handwarmen Wasser komplett auflösen und langsam dem Becken zugeben(so verteilt auf 10-15 Minuten).
Jeden Tag 20-25% Frischwasser, ohne dabei die Welse groß zu stressen. Also die Absaugaktionen dabei auf das nötigste reduzieren! Schau außerdem nach ob dir ein Aquaristikhändler in der Nähe etwas FMC abfüllen kann. Du kannst das Salz in den kommenden Tagen von 0,5 auf 1,0gr/Liter hochfahren, unszwar bei den täglichen Wasserwechseln. Sprich du gibst jedem bei 20l Frischwasser gleich 20gr. jodfreies Kochsalz dazu. Wenn der Pilz in den nächsten Tagen nicht besser wird, kannst Du zusätzlich mit FMC oder einem Medikament was Methylenblau enthält behandeln.
Ach nochwas: Von wegen, du möchtest ungern auf Medikamente zurückgreifen.....Hast du dir das arme Tier mal genau angesehen, wie schlimm der Zustand bereits war??? Die Aussage du möchtest auf Medikamenteneinsatz weitgehend verzichten ist von grundauf zu befürworten, aber hier bereits längst zu spät!!!
Warte nicht länger! Heute Temperatur hoch, mehr Sauerstoff, Salz, Licht aus am Becken! Wenn Du zusätzlich FMC benutzt, muss das Becken 3 Tage stockdunkel sein, also mit einem Handtuch oder so abdecken.

Wünsche dir viel Glück!!! Wenn du weiter Hilfe brauchst, melde dich, gerne auch per PN!

Gruß
John

Ireneus 08.02.2007 13:43

Vielen Dank John !!!!

Natürlich lehne ich eine medikamentöse Behandlung nicht strikt ab !!!!
Allerdings habe ich mir sagen lassen, dass Welse sehr empfindlich darauf reagieren. Deshalb habe ich mich an das Forum gewendet......

Vor drei Monaten fanden Diskus WF ein neues Zuhause bei mir. Die bekamen nach einigen Tagen auch einen Ausschlag, der mit einer Tempertaurerhöhung und Easy Life erfolgreich geheilt wurde. (Übrigens, es sind die ersten Larven da...)
Bei den L200 hf war ich mir nun nicht ganz sicher was es ist. Habe aber wie schon gesagt das Becken aufgeräumt und ne Menge Easy Life rein gekippt, womit die Verpilzung gesoppt wurde.
Gestern habe ich, angeleht an Erfahrungen bei und mit Diskus ein Salzbad durchgeführt. (Zwei Welse waren vom Pilz gar nicht betroffen, und wurden nicht gebadet)
In einem kleinen Becken: 20g Salz pro Liter, 20 Minuten. Danach fast kompletter Wasserwechsel und ganz frisches aufbereitetes Regenwasser rein mit 6-facher Dosis Easy Life und ner Menge Torf und Mangroven Extrakt.
Die Welse sind während der Behandlung nicht "gekippt" und sehen heute besser aus.....

Danke
Ireneus

looser 08.02.2007 15:23

Ich drücke Dir die Daumen!

Wie groß sind die High Fin denn so?

MFG Michael

gong1979 08.02.2007 16:53

Hallo,

na dann hoffe ich mal, dass du da Erfolg hast und dir die grünen Marsianer noch viel Freude bereiten!
Halt uns auf dem Laufenden.

Gruß
Matthias

Ireneus 08.02.2007 21:05

Nabend Jungs

Vielen Dank erstmal !!!!

Es gibt einen Kleinen in der Gruppe. So 8 cm(?)
Der Rest ca.:10-12 cm

Einer der "Gebadeten" ist schon reichlich dünn....
Was fressen Eure denn am liebsten ????

Bis dann
Ireneus

looser 09.02.2007 08:07

Diskusflocken und Störpellets. Natürlich auch gerne Frostfutter sämtlicher gängiger Sorten.

MFG Michael

Deedel 09.02.2007 09:03

Moin,
das schlimme an Verpilzungen ist,daß man dien eigentlichen Pilz,der schon im Gewebe sitzt nicht sieht,dort aber großen Schaden anrichtet und den Fisch vergiften kann. Also sollte man schnellstens auch medikamentös vorgehen und den Pilz schnell behandeln.Eine Temperaturerhöhung ist nicht sehr hilfreich,da sie oft das Pilzwachstum noch anregt. Ich persönlich kann dazu raten die betroffenen Stellen mit Rivanol oder Ethacridin betupfen. Damit habe ich schon sehr oft Diskus und andere Fische behandelt,als ich noch im Zooladen jobbte.
Gruß Deedel

Ireneus 09.02.2007 11:40

Danke Looser, danke Deedel !!!

Ich beobachte die Tiere jetzt natürlich jeden Tag gründlich. Sollten die Wunden nicht täglich heilen, so werde ich Deinen Rat ausprobieren, Deedel.

Danke
Ireneus

gong1979 09.02.2007 11:43

Hallo,

meine bekommen auch noch reichlich Grünzeugs.
Zucchini, Gurke und Kartoffeln. Sonst Tabs und Flocken.

Gruß
Matthias

looser 09.02.2007 11:45

Matthias,

meist Du die HF? Meine fressen absolut kein Grünzeug.

MFG Michael

gong1979 09.02.2007 17:10

Hallo Michael,

auf dem ersten Bild ist ja ein Low Fin. Von dem her hab ich auch das Futter für die Low Fins gemeint. Die HF und L128 fressen zwar auch Grünzeugs aber die Low Fins sind da um einiges gieriger. :)

Gruß
Matthias

looser 09.02.2007 17:35

Woran erkennst Du das das auf dem Foto ein LF ist :confused: . Für mich kann der alles sein.

MFG Michael

Ireneus 09.02.2007 18:02

Welches Bild meint Ihr ?
Das von mir ?
Das war ein 200er high fin, 100%ig.

@Looser: für den Anfang wäre es schon gut, wenn man ein Lieblingsfutter wüsste... Naja, allerdings, woher soll man das bei einem Individuum (und das sind Fische auch) wissen ?!

Danke
Ireneus

gong1979 09.02.2007 18:36

Naja von der Färbung hätte ich eher auf Low Fin getippt.
Hast von deinen Tieren auch weitere Bilder auch von der Seite?

Ireneus 09.02.2007 19:06

Noch nicht...Werden aber nachgeliefert.
Muss mich die nächsten fünf Wochen um den Abschluss meiner Dipl.Arbeit kümmern...

Bis Ireneus

looser 10.02.2007 08:09

Lieblingsfutter (neben fast allen Frostfuttern) sind Tropical Diskusflocken. Flocken von Tetra und Co werden ungern genommen. Das JBL Diskusgranulat geht auch noch gut.

Planktontabletten hätte ich auch fast noch vergessen :D .

MFG Michael

Hexenfreak 10.02.2007 08:46

Hallo,
was heißt eigentlich: "Direkt vom Flughafen"?
Sind dies Direktimporte? Dann muss das nicht unbedingt Schimmel sein! Es gibt genug "Krankheiten" durch den Import und der Hälterung der Exporteure und Fangstationen. Deswegen auch Quarantäne. Schimmel entsteht doch meist nur an Verletzungen oder offenen Stellen. Ist also eine Folgeerscheinung. Kann mir da nicht vorstellen das da EasyLife und sonstige homöopathische Mittelchen da helfen.

Ireneus 12.02.2007 05:34

Guten Tag Welsfreunde

Direkt vom Flughaven heißt, dass die Tiere "frisch" gefangene Wildfänge sind; Direktimporte.
Krankheit wäre gar nicht fein!!!! Glaub ich aber nicht, weil nach dem Salzbad die Symptome zurückgehen (oder diese Krankheit ist mit Salz gut zu behandeln).
Die Mädels sehen wie gesagt besser aus und fressen Mysis. Kartoffel, Erbse und Zucchini wollten se nisch....

Danke
Ireneus

looser 12.02.2007 07:21

Glockentierchen währen auch eine Möglichkeit. Wie sehen denn den die weisen stellen aus. Haarig oder mehr buschig wie Watte? #Die offenen Hautstellen entstehen durch ein Enzym das diese Tierchen an die Haut absondern und sich da dann Bakterien ansiedeln.
Glockentierchen werden wie Ichtyo behandelt. Das würde deine Beobachtungen auch bestätigen. Du könntest dann das ganze durch Tägliche große WW und eine Temperaturerhöhung auf über 30C° gezielt noch beschleunigen ;-) .
Glockentierchen kommen an frisch importierten Welsen anscheinend öfter vor.

MFG Michael

Hexenfreak 12.02.2007 08:28

Hallo,
das ist das Risiko, die Erfahrung eines Importeurs und seiner Quarantänemaßnahmen zu umgehen. Damit steigt auch das Risiko fremde Krankheitsereger "einzubürgern" und zu verbreiten.

Ireneus 12.02.2007 13:55

Es war eher wier Watte, nur glasiger....

Wie gesagt, sie fressen wieder und auch der schlimmste Fall sieht besser aus (Augen sind nicht mehr so stark eingefallen). Ich hoffe es ist geschafft...

Danke
Ireneus


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