Abgeknickte Flossen bei L333 - L-Welse.com Forum

PirnaerAquarianer · 03.01.2009, 20:11

Hallo,

ich bin seit etwa 3 Monaten in der glücklichen Lage, dass sich meine L333 immer wieder vermehren.
Einen Teil der Jungtiere ziehe ich in einem 45 Liter-Becken ohne Bodengrund groß. Der andere Teil verbleibt im voll eingerichteten Artenbecken. Dort tummeln sich jetzt neben den Elterntieren schätzungsweise 30 Junge aus mindestens 3 verschiedenen Gelegen.

Mir ist nun aufgefallen, dass bei einigen wenigen (vielleicht 3-5) Tieren entweder eine oder auch beide seitlichen Brustflossen (oder sind das die Bauchflossen ??) nach oben abgeknickt sind.

Weiß jemand von euch, wofür dafür die Ursache liegen könnte?

Ernährung
Wasserwerte
Vererbung (Elterntiere mit diesem Fehler habe ich keine ausgemacht)

Kann das ein zeitweiser "Schaden" sein oder wird der bleiben und wenn ja, kann man solche Tiere dann auch zur Vermehrung (ich schreibe absichtlich nicht Zucht) kommen lassen?

Ach ja, die betroffenen Tiere sind aus verschiedenen Gelegen, da unterschiedliche Größen ( 3cm und 1-1,5 cm).

Im 45-Liter-Becken habe ich derartige Deformationen noch nicht entdeckt.
Viele Grüße
Volkmar

stephan_rlp · 04.01.2009, 08:33

Hi Volmar,

eine Diskussion zu abgenickten Flossen (in dem Fall allerdings Schwanzflossen) gab es vor ein paar Monaten hier mal. Vielleicht ist das für dich auch interessant: https://www.l-welse.com/forum/showth...ht=deformation

looser · 04.01.2009, 08:58

Hallo Volkmar,

ich kenne das Problem und hatte es sogar bei mehr als nur 3-4 Tieren und bei mehreren Würfen. Lag an Bakterien oder der Gleichen. Durch noch mehr Hygiene und Behandlung, gegen Bakterien, in dem betroffenen Becken war das Problem dann Geschichte.

Die Verkrüppelungen können durch das Wachstum etwas verwachsen. Wenn es stärkere Verkrüppelungen sind werden sie nicht wieder verschwinden.

MFG Michael

PirnaerAquarianer · 04.01.2009, 20:13

Hallo,

@Stephan
Danke für den interessanten Link. Das Problem der Flossendeformationen scheint ja nicht selten zu sein und wohl auch nicht eindeutig geklärt.

@Michael
Die Beckenhygiene ist sicher ein Faktor, den ich in Betracht ziehen werde. Das Artenbecken ist ein eingerichtetes Becken mit 150 x 40 cm Grundfläche und lässt sich natürlich schwieriger sauber halten als ein 45-Liter-Aufzuchtbecken.

Was macht ihr nun aber mit den deformierten Welsen?

Viele Grüße
Volkmar

PirnaerAquarianer · 30.01.2009, 11:00

Hallo,
ich wollte die Frage noch einmal stellen:

Was macht ihr mit Welsen mit Deformationen?

Verkaufen schließt sich ja aus. Verschenken an Bekannte ohne Zuchtinteresse geht sicherlich.

Kann ich die Tiere auch groß ziehen und zur Vermehrung zulassen? Gentechnisch bedingt und dadurch vererbbar dürften die Flossenfehler ja wohl nicht sein oder?

Wie ist eure Meinung dazu?

@Michael
Mit welchem Medikament hast du gegen Bakterien behandelt?

bufo² · 30.01.2009, 11:35

Hallo,

das Phänomen das du beschreibst, habe ich auch schon bei mehreren Züchtern gesehen. Beim ersten Mal hatte ich einen Gendefekt in Verdacht, zumal nicht alle Würfe betroffen waren. Die Erklärungen der Züchter gingen auf Rauferei unter den Jungfischen bis zu Übervorsorge des Vaters... Konnte ich mir aber nicht vorstellen, dazu war das Erscheinungsbild zu konform.

Tja, was macht man mit solchen Tieren? Die Frage davor wäre für mich: Stört sie diese Behinderung? Vermutlich schon, denn sie können die Flossen weniger zur Verteidung einsetzen als gesunde Tiere und auch nicht anlegen wie die anderen.

Ich habe von Brustflossenamputationen gelesen, bei denen die Flossen nach einiger Zeit komplett nachgewachsen sind. Aber das ist wohl dann eher was für den Tierarzt, zumal es inzwischen nachgewiesen scheint, dass auch Fische Schmerz empfinden können.

https://www.peta.de/fischentutweh/fi...erzen.522.html

Also entweder Gnadenbrot oder fachärztliche Behandlung...

Viele Grüße, Michael

03.01.2009, 20:11	#1
PirnaerAquarianer Wels Registriert seit: 01.11.2008 Ort: 01796 Pirna Beiträge: 77	Abgeknickte Flossen bei L333 Hallo, ich bin seit etwa 3 Monaten in der glücklichen Lage, dass sich meine L333 immer wieder vermehren. Einen Teil der Jungtiere ziehe ich in einem 45 Liter-Becken ohne Bodengrund groß. Der andere Teil verbleibt im voll eingerichteten Artenbecken. Dort tummeln sich jetzt neben den Elterntieren schätzungsweise 30 Junge aus mindestens 3 verschiedenen Gelegen. Mir ist nun aufgefallen, dass bei einigen wenigen (vielleicht 3-5) Tieren entweder eine oder auch beide seitlichen Brustflossen (oder sind das die Bauchflossen ??) nach oben abgeknickt sind. Weiß jemand von euch, wofür dafür die Ursache liegen könnte? Ernährung Wasserwerte Vererbung (Elterntiere mit diesem Fehler habe ich keine ausgemacht) Kann das ein zeitweiser "Schaden" sein oder wird der bleiben und wenn ja, kann man solche Tiere dann auch zur Vermehrung (ich schreibe absichtlich nicht Zucht) kommen lassen? Ach ja, die betroffenen Tiere sind aus verschiedenen Gelegen, da unterschiedliche Größen ( 3cm und 1-1,5 cm). Im 45-Liter-Becken habe ich derartige Deformationen noch nicht entdeckt. Viele Grüße Volkmar

04.01.2009, 08:58	#3
looser L-Wels Gott Registriert seit: 01.10.2005 Ort: bei Hildesheim Beiträge: 1.401	Hallo Volkmar, ich kenne das Problem und hatte es sogar bei mehr als nur 3-4 Tieren und bei mehreren Würfen. Lag an Bakterien oder der Gleichen. Durch noch mehr Hygiene und Behandlung, gegen Bakterien, in dem betroffenen Becken war das Problem dann Geschichte. Die Verkrüppelungen können durch das Wachstum etwas verwachsen. Wenn es stärkere Verkrüppelungen sind werden sie nicht wieder verschwinden. MFG Michael __________________ L200 HF, L144+, L128, L66+, L134, L129+, vermutlich L183, L59, Ancistrus Red+, L174+, Ancistrus Sp. Rio Paraguay, Hypostomus Sp., Sturisoma Festivum, Corydoras Panda/ Adolfoi/ Schwartzi

30.01.2009, 11:00	#5
PirnaerAquarianer Wels Registriert seit: 01.11.2008 Ort: 01796 Pirna Beiträge: 77	Hallo, ich wollte die Frage noch einmal stellen: Was macht ihr mit Welsen mit Deformationen? Verkaufen schließt sich ja aus. Verschenken an Bekannte ohne Zuchtinteresse geht sicherlich. Kann ich die Tiere auch groß ziehen und zur Vermehrung zulassen? Gentechnisch bedingt und dadurch vererbbar dürften die Flossenfehler ja wohl nicht sein oder? Wie ist eure Meinung dazu? @Michael Mit welchem Medikament hast du gegen Bakterien behandelt? __________________ Viele Grüße aus Pirna ***Volkmar***

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04.01.2009, 08:33	#2
stephan_rlp L-Wels Registriert seit: 11.12.2005 Ort: Raum Koblenz Beiträge: 479	Hi Volmar, eine Diskussion zu abgenickten Flossen (in dem Fall allerdings Schwanzflossen) gab es vor ein paar Monaten hier mal. Vielleicht ist das für dich auch interessant: https://www.l-welse.com/forum/showth...ht=deformation

04.01.2009, 20:13	#4
PirnaerAquarianer Wels Registriert seit: 01.11.2008 Ort: 01796 Pirna Beiträge: 77	Hallo, @Stephan Danke für den interessanten Link. Das Problem der Flossendeformationen scheint ja nicht selten zu sein und wohl auch nicht eindeutig geklärt. @Michael Die Beckenhygiene ist sicher ein Faktor, den ich in Betracht ziehen werde. Das Artenbecken ist ein eingerichtetes Becken mit 150 x 40 cm Grundfläche und lässt sich natürlich schwieriger sauber halten als ein 45-Liter-Aufzuchtbecken. Was macht ihr nun aber mit den deformierten Welsen? Viele Grüße Volkmar

30.01.2009, 11:35	#6
bufo² L-Wels Registriert seit: 06.06.2007 Beiträge: 255	Hallo, das Phänomen das du beschreibst, habe ich auch schon bei mehreren Züchtern gesehen. Beim ersten Mal hatte ich einen Gendefekt in Verdacht, zumal nicht alle Würfe betroffen waren. Die Erklärungen der Züchter gingen auf Rauferei unter den Jungfischen bis zu Übervorsorge des Vaters... Konnte ich mir aber nicht vorstellen, dazu war das Erscheinungsbild zu konform. Tja, was macht man mit solchen Tieren? Die Frage davor wäre für mich: Stört sie diese Behinderung? Vermutlich schon, denn sie können die Flossen weniger zur Verteidung einsetzen als gesunde Tiere und auch nicht anlegen wie die anderen. Ich habe von Brustflossenamputationen gelesen, bei denen die Flossen nach einiger Zeit komplett nachgewachsen sind. Aber das ist wohl dann eher was für den Tierarzt, zumal es inzwischen nachgewiesen scheint, dass auch Fische Schmerz empfinden können. https://www.peta.de/fischentutweh/fi...erzen.522.html Also entweder Gnadenbrot oder fachärztliche Behandlung... Viele Grüße, Michael