Wasser plötzlich trüb

[KleinerWels]

Zitat von Alenquer

Nahmd

Und warum sollte das Wasser dann klar werden?
Sie säuern das Wasser an wenn es nicht zu hart ist und dann erst tritt die Wirkung ein.
Eine Klärung erfolgt dadurch nicht, das Wasser wird eher bernsteinfarben gefärbt.

Lieber Volker,

das Wasser wird klar weil die Gerbstoffe hemmend auf Bakterien wirken. Das ist eigentlich jedem Züchter bekannt, das ist einer der Gründe warum Torf überhaupt eingesetzt wird.
Christoph bestätigt ja auch schon das was ich sagte.

Viele Grüße
Alfons

[baerandre]

Hallo zusammen,
erstmal danke für eure Hilfe und die vielen Antworten

Ich glaube die Ursache gefunden zu haben.
Im Aqua ist eine Wurzel welche in dem "Nebel" nicht zu sehen war.Das Weibchen hat sich unter dieser Wurzel eine "Höhle" in den Sand gebuddelt und dabei einige längst vergessene Düngerkugeln ausgegraben. Ich vermute jetzt mal das die Trübung nichts anderes als im Wasser gelöster Ton war, zumal die Trübung heute morgen kaum noch zu sehen war. Habe die Reste der Kugeln entfernt und einen Wasserwechsel gemacht. Nun werde ich das ganze beobachten, hoffe aber mal das es sich nicht um irgenwelche Bakterien handelt.

Danke und Gruß

Andre

[Alenquer]

Mahlzeit


Da hatte ich ja fast recht mit "Dreck".

@ Christoph und Alfons

das Wasser wird klar weil die Gerbstoffe hemmend auf Bakterien wirken

Ps. Gerbstoffe, egal welche Herkunft wirken auf Bakterien und Infusorien hemmend.

Wie du oben lesen kannst, habe ich dort geschrieben das nur bei weichem Wasser dieses angesäuert(also unter pH 7) wird und erst dadurch eine bakterienhemmende bzw. verminderde Wirkung eintritt.
Hast du hartes Wasser kannst du den Torf, Seemandelbaumblätter, Buchen-, Eichenlaub und Erlenzäpfchen neben das Aquarium legen, das hätte die gleiche Wirkung.

Das ist eigentlich jedem Züchter bekannt

Mir auch, nur unter den oben genannten Bedingungen.

Bitte nicht verallgemeinern.

[KleinerWels]

Zitat von Alenquer

Wie du oben lesen kannst, habe ich dort geschrieben das nur bei weichem Wasser dieses angesäuert(also unter pH 7) wird und erst dadurch eine bakterienhemmende bzw. verminderde Wirkung eintritt.
Hast du hartes Wasser kannst du den Torf, Seemandelbaumblätter, Buchen-, Eichenlaub und Erlenzäpfchen neben das Aquarium legen, das hätte die gleiche Wirkung.

Hallo Volker,

mit dem Torfgranulat funktioniert es seit über 20 Jahren bei mir und das nicht nur in einem Einzelfall.
Die Huminstoffe und Gerbsäuren werden auch bei einem PH Wert über 7 ans Wasser abgegeben. Die Wirkung ist allerdings nicht so stark wie in einem weichen und sauren Wasser, (auch fehlt die Ansäuerung).
Ich verwende hier eine größere Menge Torf oder Blätter um das etwas auszugleichen.

Viele Grüße
Alfons

[Alenquer]

Hi Alfons

Zitat von KleinerWels

Die Huminstoffe und Gerbsäuren werden auch bei einem PH Wert über 7 ans Wasser abgegeben. Die Wirkung ist allerdings nicht so stark wie in einem weichen und sauren Wasser, (auch fehlt die Ansäuerung).

Ich habe nichts anderes behauptet.

[roloffia]

Hallo Volker,

Zitat von Alenquer

Wie du oben lesen kannst, habe ich dort geschrieben das nur bei weichem Wasser dieses angesäuert(also unter pH 7) wird und erst dadurch eine bakterienhemmende bzw. verminderde Wirkung eintritt.
Hast du hartes Wasser kannst du den Torf, Seemandelbaumblätter, Buchen-, Eichenlaub und Erlenzäpfchen neben das Aquarium legen, das hätte die gleiche Wirkung.

Qutsch! seit wann muss das Wasser weich und sauer sein um Wirkung von Gerb- und Huminstoffen zu entfalten?!

Ich habe nichts anderes behauptet.

von wegen!

Ich habe nichts anderes von Dir erwartet: Besserwisser, für immer Besserwisser!
Immer das letzte Wort zu haben!

Für Dich Huminstoffe und Gerbstoffe schienen das gleiche Bedeutung zu haben.

Zitat aus Wiki:

Ein Gerbstoff ist ein Stoff, der sich bei Kontakt mit Eiweiß (Protein) mit diesem verbindet. Die Eigenschaften der Proteine werden dadurch verändert.
Das in den Proteinen gebundene Wasser wird durch die Gerbstoffe verdrängt und es kommt zu einer Entwässerung.
Die Proteine können durch Mikroorganismen nicht mehr oder nur mehr sehr schwer abgebaut werden.
Das Quellvermögen in Wasser, Säuren und Laugen ist stark vermindert.
Die Temperaturbeständigkeit wird erhöht.
Biologisch aktive Eiweißstoffe werden durch Gerbstoffe denaturiert und sind nicht mehr biologisch aktiv.
Strukturierte Eiweißstoffe z. B. Kollagen der Haut, behalten ihre natürliche Struktur. Die Strukturen werden aber durch die Gerbstoffe mehr oder weniger stark vernetzt.

Nicht die Säure totet die Bakterien und Infusorien, es sind die Gerbstoffe; weiches und saueres Wasser ist überhaupt nicht erforderlich.
Zur Info
z.B.: Kokosmehl enthält sehr viele Gerbstoffe und sehr wenig Huminstoffe somit bleibt der pH Wert fast unverändert, aber das Wasser wird sehr stark braun eingefärbt und wirkt sehr stark antiseptisch.

Gruß,
Christoph

[Alenquer]

Hallo Christoph

Nicht die Säure totet die Bakterien und Infusorien, es sind die Gerbstoffe; weiches und saueres Wasser ist überhaupt nicht erforderlich.

Zum Besserwisserischen will ich mich gar nicht äussern, nur das du wohl nicht richtig liest was ich schreibe. Oder du suchst nur nach etwas um mir obengenanntes vorzuwerfen.

Ich schrieb nichts von töten oder Infusorien.

Qutsch! seit wann muss das Wasser weich und sauer sein um Wirkung von Gerb- und Huminstoffen zu entfalten?!

Ich versuche es für dich verständlich auszudrücken.
Huminstoffe sollten das Wasser eigentlich ansäuern, tut es auch.
Nur bei einer angenommen SBV von 12 tut sich da gar nichts.
Angenommener pH Wert 7,5 bleibt stabil, weil noch genügend SBV vorhanden ist.
Bei niedrigem pH-Wert(also im sauren Bereich) wird das Wachstum von Bakterien gehemmt, diesen erreiche ich aber nur mit den obengenannten Mitteln wenn ich weiches Wasser habe(also ein niedriges Säurebindungsvermögen).
Ungefähr so als wenn man bei Betonwasser mit Co2 den pH Wert drücken will ist es mit Torf und dem ganzen Feuerzauber.

Was du jetzt mit Wiki und Proteinen mir sagen willst erschliesst sich mir nicht.
Ausser:

Die Proteine können durch Mikroorganismen nicht mehr oder nur mehr sehr schwer abgebaut werden.

Das wäre ja für die Nitrifikation verhehrend, die gäbe es ja gar nicht mehr.
Eiweiss wird nicht mehr in Ammonium/Ammoniak umgewandelt(oder nur sehr schwer), Folge kein Nitrit kein Nitrat.
So für mich als Laie.

Es soll auch Bananenblätter zum Verkauf stehen die das auch können sollen(da gab es mal einen netten Artikel in der DATZ von Erik Schiller, der konnte gar nichts feststellen).

Immer alles rein, bringt immer was, keiner weiß warum aber alle plappern es nach.
Steht ja so im Internet und wehe es kommt jemand besserwisserisch daher.

[baerandre]

Hallo zusammen,

jetzt haut euch mal nicht die Köpfe ein, ich habe nur eine Frage gestellt und nicht nach Grabenkämpfen gefragt. Bleibt mal alle zusammen ein bisschen fried- und freundlich, tut auch bestimmt nicht weh.

Gruß

Andre

Ist aber schon seltsam, dass nicht nur ich die Art und Weise wie Alenquer sein Wissen unter die Leute zu bringen versucht unmöglich finde!

[Alenquer]

Moin H.W.

Ich finde es auch seltsam wie manche Leute immer weiter Halbwissen im Internet verbreiten und nachplappern, nicht richtig lesen was andere schreiben und dann wenn die mit dem Halbwissen korrigiert werden, die anderen als Besserwisser titulieren.
Aber so ist das Internet.

Da fällt mir noch ein:

Ein Gerbstoff ist ein Stoff, der sich bei Kontakt mit Eiweiß (Protein) mit diesem verbindet. Die Eigenschaften der Proteine werden dadurch verändert.
Das in den Proteinen gebundene Wasser wird durch die Gerbstoffe verdrängt und es kommt zu einer Entwässerung.

Der Gerbungsprozess besteht grundsätzlich aus drei Phasen: dem Entquellen des Kollagens, dem Eindringen und Durchdringen des Gerbextrakts, die Bindung und Fixierung an die Hautfaser.

Das ist relevant für die Lederverarbeitung(Ledergerbung wird auch im sauren Bereich gemacht bis pH 4) und damit hat das Zitat kaum was mit unserem Aquarienwasser zu tun.