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Callichthyidae Panzerwelse & Co (Corydoras , Aspidoras etc.) |
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22.08.2003, 19:11 | #31 |
Wels
Registriert seit: 17.04.2003
Beiträge: 93
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Hi Flo,
sie werden nicht immer ein Rätsel bleiben, derzeit haben wir halt nur Ansatzpunkte mit Ausnahme weniger excellenter Kenner, die anhand der Bildchen alles bestimmen können. Letztlich muß mal jemand die in den Museen hinterlegten konservierten Tiere mit frisch, gefangenem Material, natürlich am besten mit Herkunftsangabe, genau vergleichen. Wobei es derzeit IMO unsicher ist, ob es leicht sichtbare Merkmale gibt bei der zeichnungsvarianz, die die Tiere oft haben. Das wird irgendwann einer machen. Das problem ist bei den Panzerwelsen ähnlich wie bei den Harnischwelsen, wenn auch derzeit nicht ganz so krass. Es gibt verschiedene "Schulen", d.h. Anhänger mehrerer Richtungen, wie man Artabgrenzungen fassen möchte. Und die sind oft nicht kongruent. Um nur mal eimn Beispiel zu bringen: https://www.biol.ttu.edu/Faculty/FacPages/S.../85SystZool.pdf Ist eine durchaus lesenswerte und bedenkenswerte Arbeit über Corydoras, in Europa IMO weitgehend unbekannt, ich habe sie noch in keinem Literturverzeichnis bisher gefunden. Wird, denke ich, noch Jahre dauern, ehe wir den Durchblick haben werden. Mit wenigen Ausnahmen natürlich.
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Scalare Online |
22.08.2003, 22:25 | #32 | ||
Wels
Registriert seit: 31.01.2003
Beiträge: 78
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Hi Ralf,
Du gehst ja heute ab,wie ein Zäpfchen. Du verdrehst Tatsachen ,meine Aussagen und auch Deine zuvorgemachten Aussagen. Kannst Du Dir nicht anders helfen? Umgehst einfach Deine Aussage,dass Zitat:
Nein ,ich werden Deine konstruktiven Beiträge zum C.julii Problem nicht löschen (wir sind ja nicht im Zierfischforum!). Wahrscheinlich hast Du inzwischen selbst festgestellt,dass Du Dir mit dem ersten Post ein Armutszeugnis ausgestellt hast. Deine arrogante Art und Weise ist sehr beeindruckend. Eine Diskussion mit Dir ist wahrlich eine Zeitverschwendung,da Dir offensichtlich das notwendige Wissen zu diesem Thema fehlt. Du zitierst etwas aus Aquarienbüchern,was nicht richtig ist . Es wurde weiteres Museumsmaterial gesammelt ,sowohl nahe des Typus-Fundortes und nördlich bis Peixe Boi Zitat:
Liebe Grüße :kiss: André |
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23.08.2003, 08:19 | #33 |
Wels
Registriert seit: 17.04.2003
Beiträge: 93
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Hi Andre,
auf Deine Beleidigungen gehe ich nicht weiter ein. Du kennst diesen Auszug ? All records (8) for: Genus=Corydoras AND Species=julii MNRJ 1090 Corydoras julii Alcohol 1 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner P.Mir.Ribeiro Cataloger RCM/1994 Gear Remarks (Aquário Rio de Janeiro). Steinctachnei,1906. Field # Z1090 Latitude Longitude Drainage - Ocean/Continent South America Country Brasil State Pará County - Collectors Griem Collect Date 0/0/1942 Time - Temperature Depth Locality - Loc.Remarks MNRJ 3550 Corydoras julii Alcohol 3 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner P.M.Ribeiro/VIII-1941 Cataloger APS/1995 Gear Remarks Field # ALC40000002 Latitude Longitude Drainage Atlantic Ocean/Continent South America Country Brasil State Pará County - Collectors Antenor L. Carvalho. Collect Date 0/0/1940 Time - Temperature Depth Locality Livramento, estr. Ferro Bragança Loc.Remarks MNRJ 4550 Corydoras julii Alcohol 1 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner P.M.Ribeiro Cataloger SAB/1995 Gear Remarks Field # APK42022001 Latitude Longitude Drainage Javari Ocean/Continent South America Country Brasil State Amazonas County - Collectors A. Parko Collect Date 20/2/1942 Time - Temperature Depth Locality Rio Javari, Benj. Constant, Amazonas. Loc.Remarks Data de coleta de 20/II a 20/03/1942. MNRJ 4713 Corydoras julii Alcohol 1 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner P.Mir.Ribeiro/XII-1946 Cataloger FPS/1995 Gear Remarks Field # ALC45080202 Latitude Longitude Drainage Atlantic Ocean/Continent South America Country Brasil State Ceará County - Collectors Antenor L. de Carvalho & W. França Collect Date 2/8/45 Time - Temperature Depth Locality Rio Salgado, Ceará Loc.Remarks MNRJ 4714 Corydoras julii Alcohol 1 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner P.Mir.Ribeiro Cataloger FPS/1995 Gear Remarks Field # ALC00000006 Latitude Longitude Drainage Atlantic Ocean/Continent South America Country - State - County - Collectors Antenor L. de Carvalho Collect Date 0/0/0 Time - Temperature Depth Locality Rio Salgado, Icó, Afl. do Jaguaribe Loc.Remarks MNRJ 5879 Corydoras julii Alcohol 12 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner Cataloger PAB/1995 Gear Remarks Field # JCC50070001 Latitude Longitude Drainage Jurua Ocean/Continent South America Country Brasil State Amazonas County Eirunepé Collectors J.C.Carvalho, [A.L.]Carvalho, Argentino Collect Date 0/7/1950 Time - Temperature Depth Locality rio Juruá-Eirunepé Loc.Remarks UMMZ 147353 Corydoras julii Alcohol 9 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size 30-40 mm SL Determiner WA Gosline Cataloger DJP/1946 Gear Remarks Field # Z147353 Latitude Longitude Drainage - Ocean/Continent South America Country Brazil State Ceara County - Collectors RS de Menezes Collect Date **-APR-1946 Time - Temperature 0.0 Depth Locality Rio Salgado, Ico Loc.Remarks KU 22646 Corydoras julii Alcohol 3 Skeleton 0 Clr/Stain 0 Size Determiner Cataloger JTC/1990 Gear Remarks Aquarium specimen Field # Z22643 Latitude Longitude W Drainage Ocean/Continent Country State County Collectors Collect Date 0/0/0 Time Temperature Depth Locality Loc.Remarks no data - aquarium specimens Ja - schön, nein - viel Spaß bei der Suche. Da Du keinen Roß und Reiter, also Quellen nennst, brauche ich es auch nicht zu tun. PS: Ist wegen copy and paste etwas aus dem Format geraten. Gruss Ralf
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Scalare Online |
23.08.2003, 10:05 | #34 |
Wels
Registriert seit: 31.01.2003
Beiträge: 78
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Guten Morgen Ralf,
falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, haben bei dem NEODAT Projekt einige Institute, wie zum Beispiel die ZMA, ZSM und NHM nicht teilgenommen. Gruß André |
23.08.2003, 10:09 | #35 |
Wels
Registriert seit: 17.04.2003
Beiträge: 93
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Hi Andre,
sehr gut, Punkt für Dich. Wusste ich allerdings. Wo bleiben dann die Quellen ? Diese Frage ist ernst gemeint. Gruss Ralf
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Scalare Online |
23.08.2003, 10:14 | #36 |
Wels
Registriert seit: 17.04.2003
Beiträge: 93
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Hi Andre,
einen Nachtrag, ich habe keinerlei Interesse an einem Geplänkel mit Dir. Also nenne bitte prüfbare Quellen und wo das neu konservierte Material liegt. Dann sage ich Dir zu, meine konservierten Tieren vergleichend zu prüfen. Gruss Ralf
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Scalare Online |
23.08.2003, 11:01 | #37 | |
Beiträge: n/a
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Hallo André,
Zitat:
Gruß Werner |
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23.08.2003, 11:44 | #38 | ||
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Zitat:
BTW, wennst streiten oder stänkern willst, ich wüßt ein gutes Forum dafür Jedenfalls nicht hier!
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Grüße, Walter |
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23.08.2003, 12:05 | #39 | |||
Beiträge: n/a
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Das Walter,
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Mit freundlichem Gruß Werner |
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23.08.2003, 12:10 | #40 |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Ich bestimm gar nichts, ich schlag nur vor
Der Unterschied sollte Dir doch bekannt sein... Bis morgen Abend
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Grüße, Walter |