180l Becken

[Deep Thought]

Wir haben uns unlängst den Wunsch nach einem grösseren Becken erfüllt und ein Juwel Vision 180 erstanden. Nachdem das Becken eingelaufen ist sind wir nun daran, nach und nach Fische einzusetzen, und neben einigen die von einem kleineren Becken zügeln sollen auch einige schon länger gehegte Wünsche erfüllt werden. Für meinen Sohn waren das Neons und für mich da mich die Welse schon lange faszinieren ebensolche.
Aktuell sind wir gerade noch daran das Aquarium noch etwas Welsgerechter einzurichten (Höhlen, mehr Wurzeln), danach wird ein Paar junger L184 (NZ) einziehen. Aktuell sind dazu noch 9 Neonsalmer (werden noch etwas aufgestockt) und ein Paar Kakadu-Buntbarsche schon im neuen Becken.
Daneben haben wir noch zwei weitere, kleinere Becken, wobei die Fische des einten teilweise oder alle umgezügelt werden sollen (das andere ist mit einem Kampffisch und Zwergpanzerwelsen besetzt und soll auch so belassen werden). Aktuell sind in dem Becken noch einige Guppies, ein Paar Honigguramis, marmorierte Panzerwelse und Otos.

Meine Fragen:
- Hätte es neben den L184 (wo ich den Bestand noch auf 5 aufstocken möchte) noch Platz für eine weitere, kleinere Welsart? Denke dabei z.Bsp. an L46 (sofern ich sie vermag), L127, L174 oder L448, die mir alle gefallen und von den Wasserwerten her gehen sollten (PH 75, GH 6, KH8, werde die Werte mit Torf noch etwas senken). Oder würde sogar eine weitere Welsart plus die Panzerwelse aus dem alten Becken gehen? Oder besser die Panzerwelse ins grösse Becken nehmen und stattdessen ein kleiner L-Wels ins 54er-Becken setzen? Oder habt Ihr weitere Vorschläge für Welse die gehen würden?
BTW: meine Favoriten von den obigen wären wohl die 174er, weiss da jemand einen Züchter in oder der Nähe von Basel?
- Reicht die Strömung des Aussenfilters oder braucht es noch eine zusätzliche Belüftung?
- Kann es Konflikte zwischen den Welsen und den Barschen geben, das ja beide gerne in Höhlen gehen? Oder reicht es einfach genügend Höhlen zur Verfügung zu stellen (doppelte Menge wie Anzahl Fische)?

Vielen Dank und liebe Grüsse aus der Schweiz,
Markus

[killa44]

Also prinzipiell würde ich denken dass es möglich ist eine weitere kleinere Welsart zu halten, da Nachzuchten der L184 anscheinend nur bis zu 12 cm groß werden.
Da sollten dann Hypancistren kein Problem darstellen.
Aber dazu dann noch Corydoras wäre meiner Meinung nach nicht allzu empfehlenswert, da sonst das Wasser zu stark belastet wird.

Besonders bilden die Buntbarsche Reviere und ich denke dass wird den "Spielraum" der Welse noch ein wenig einengen.

Zu der Strömung kann ich nur sagen, dass meine Welse neben dem Aussenfilter einen Belüfterstein und eine weitere Strömüngspumpe haben wobei der Aussenfilter schwach plätschert.
Ich denke du solltest aufgrund der Neons und Buntbarsche keine allzu starke Strömung einbauen.

Das wars erstmal von mir, muss nicht alles richtig sein, hoffe konnte dir helfen!

Gruß Deniz

[stephan_rlp]

Hallo,

ich würde die Panzerwelse nicht mit in das Becken setzen, da diese andere Temperaturansprüche haben als die anderen von dir aufgezählten Arten.

Viele Gruße.
Stephan

[killa44]

Hey Stephan!

Soweit ich weiß kann man zB Sterbais ohne Bedenken in Welsbecken halten.

Gruß Deniz

[stephan_rlp]

Hallo Deniz,

Aktuell sind in dem Becken noch einige Guppies, ein Paar Honigguramis, marmorierte Panzerwelse und Otos.

Gruß.
Stephan

[killa44]

Ahhh.

Übersehen sry. Dann stimme ich dir natürlich zu!

Gruß Deniz

[Deep Thought]

Zuerst mal vielen Dank für Eure Antworten. Die Panzerwelse vertragen aber je nachdem wo man schaut bis 29° Wassertemperatur (vgl. z.Bsp. https://www.zierfischverzeichnis.de/...s_paleatus.htm), von dem her sollte es doch gehen (L184 hat ja nach dieser Seite einen Temperaturbereich von 25-29°), oder bin ich da falsch informiert?
Was ich aber gesehen habe ist dass der von mir favorisierte L174 erst ab 27° geht, von dem her fällt dieser dann wohl weg. Oder eben im kleinen Becken, reicht denn da ein 54l-Becken wirklich für eine kleine Gruppe?

Oder wenn ich nun die Panzerwelse im alten Becken lasse, was würde da neben den 184er, die wie gesagt als Nachzuchten nur 12cm lang werden und für die ein 80cm-Becken so reicht (meines ist ja mit 180l noch grösser), passen? Wohl schon nur ein Wels in der Grössenordnung der genannten Arten (L174, L46 etc.), oder auch was grösseres und dafür nur ein Paar? War am Wochenende noch in einer Zoohandlung mit grosser Fischabteilung (Koelle Zoo Weil am Rhein, sie hatten sicher 15-20 verschiedene L-Welse da) und da meinte der Verkäufer dass ich problemlos nochmals einen gleich grossen Wels plus Corys da rein tun kann, aber für mich kommt das kaum in Frage da es dann am Boden wohl zu eng wird (ich will ja nicht die maximal mögliche Menge Fische reinstopfen, sondern die Fische sollen sich auch wohlfühlen). Er hat mir dann auch noch den L333 empfohlen, aber der wäre doch eher zu gross für mein Becken, oder bleiben da Nachzuchten auch kleiner (der Verkäufer meinte dass sie nicht über 12cm lang werden und deshalb gehen und auch auf einer anderen Welsseite im Netz habe ich sowas gelesen) und der Vorschläg wäre vernünftig? Und habt Ihr da noch bessere Vorschläge für eine zweite Welsart zum 184er (wenn möglich etwas im Stile des L46/L333) im grossen Aquarium, wenn ich die Corys im kleinen lasse?

OK, danke für Eure Hilfe. Und sorry wegen der vielen Fragen, z.T. ist es halt ziemlich schwierig sich zu orientieren wenn die Angaben im Internet unterschiedlich sind (z.Bsp. wegen der Maximaltemperatur für die Corys) und auch die Verkäufer sich widersprechen (und man eh bei einigen nicht ganz sicher ist ob ihnen das verkaufen wichtiger ist als ein sinnvoller Besatz).

LG,
Markus

[Acanthicus]

Hi Markus,

1. Corydoras paleatus stammt aus dem subtropischen Südamerika, daher sind Temperaturen von 29 °C auf Dauer nicht gut für die Tiere. Die Angaben aus deinem Link sind da irreführend. Auch wenn die Tiere im Handel mittlerweile alles nachzuchten sind und meistens an höhere Temperaturen besser angepasst sind als Wildfänge, so sollte man es doch vermeiden wenn möglich.

2. L 174 geht in einem 60er Becken, aber dann schön warm. Mit C. paleatus haben die in einem Aquarium nichts verloren.

3. Abhängig von der Temperatur kannst du Hypancistrus gut mit den Ancistrus sp. "L 184" vergesellschaften. Wenn dir L 333 gefallen, sie dir aber etwas zu groß werden, dann schau mal nach der Form L 400. Die sehen ähnlich aus, sind gut von privaten Züchtern zu bekommen und bleiben etwas kleiner. Ansonsten gibt es da in der selben Größenordnung auch viele Peckoltia oder Panaqolus.


lg Daniel

[Deep Thought]

Hallo Daniel

Vielen Dank für Deine Antwort!

Zu 1.: Könnte ich nicht beide zusammen bei 27° halten, der L184 hat ja nach der DB hier einen Temperaturbereich von 25-29? Wobei ich die beiden aktuell kurz mal übergangsmässig bis zum Einsetzen der 184er ins grosse Becken zusammen halte und das Gefühl habe dass die Corys ihnen eher zu "wild" und dominant sind und dass ein ruhigerer Wels besser zu ihnen passt. Oder ist das ein falscher Eindruck?

Zu 3.: Der L400 gefällt mir sehr gut, vielen Dank für den Tipp, muss mal schauen ob der bei mir in der Gegend jemand anbietet (Tipps willkommen). In welchem Verhältnis würdest Du denn die beiden Welse (L184 und L400) einsetzen, je 4-5 Stück?
Bin im übrigen nochmals alle L-Welse durchgegangen (Liste auf welsfan.de) und gefallen würden mir in der Grössenordnung auch L15, L129, L134, L173, L270 und L340. Würden da alle mit den 184ern gehen? Und stimmt es dass die 134er mehr als andere Arten dazu neigen, die Pflanzen auszureissen? Und wie sieht es da mit den L400 und den anderen auf meiner Liste oben aus?

LG,
Markus

[Acanthicus]

Hi Markus,

1. Ich würde keine C. paleatus bei 27 °C halten, lieber eine andere Art. Ich hatte bei ähnlicher Temperatur lange Corydoras trilineatus sitzen (https://www.l-welse.com/reviewpost/s...duct/492/cat/6) und auch C. weitzmani machen sich da gut (https://www.l-welse.com/reviewpost/s...duct/938/cat/6).
Die L 184 sind bei mir nicht scheu und setzen sich gut gegen Corydoras durch.

3. Deine genannten Welse kannst du alle mit den Ancistrus vergesellschaften, kleine Gruppen von ca. 5 Exemplaren sind in Ordnung. Was du nicht machen solltest ist die L 400 mit bspw. H. debilittera /L 129, L 173, L 270 oder L 340 zu vergesellschaften. Dabei kann es zu Hybriden kommen.
Wir haben hier übrigens auch eine Datenbank, die sehr gut mit Informationen und Bildern gefüllt ist.


lg Daniel