Die Abkürzung - L-Welse.com Forum

john1 · 12.01.2003, 01:08

Hi all
Ich habe mich schon öfters gewundert warum bei Euch und vielleicht auch Amerika, aber nicht hier in Australien die Welse mit L xxx bezeichnet werden. Nun möchte Ich auch wissen was der unterschied von L xxxx und LDA xxxx ist. Vielleicht könnte mir jemand ein bißchen helfen. Sodaß Ich ein bißchen mehr dazureden kann.

Vielen Dank
John
PS Warum wird ein Ancistrus cf. hoplglenys mit L4 L5 und L73 bezeichnet_

~~FISHWORLD~~ · 12.01.2003, 05:31

hi john

habe mich schlau gemacht !

Die Abkürzung "L" bedeutet "Loricariidae" und die Nummern bestimmen den Fundort der einzelnen Welse. :spze:

cu mike :vsml:

Reinwald · 12.01.2003, 10:46

Hallo John ,

Ich auch was gefunden :

Woher stammt das "L" bei den L-Welsen?

Also das "L" selbst stammt von "Loricariidae" (zu deutsch "Harnischwelse"). Vor einiger Zeit wurden so viele Harnischwelse importiert, dass die Forscher hinten dran hingen und nicht mehr mitkamen die einzelnen Arten zu bestimmen. Deshalb wurden für's Erste einfach mal diese "L-Nummern" mit fortlaufender Nummer von der Zeitschrift "DATZ" vor fast 15 Jahren erfunden. Mittlerweile liegt die Zahl bei L 273 und es scheint kein Ende zu geben. Die Forscher kommen jetzt noch nicht nach, obwohl schon eine Vielzahl bestimmt worden ist (aber sicher ist man sich immer noch nicht).
Und dann gibt es noch die "LDA-Nummern". Hier lief es nach dem gleichen Prinzip ab, jedoch war es hier die Zeitschrift "Das Aquarium".
Und da kommt es dann schonmal vor, dass sich die Arten bei der Festlegung der L-Nummern / LDA-Nummern überschneiden. Oft sehen sich die Tiere auch sehr ähnlich und werden dann unter falschem Namen verkauft (z. B. Panaque maccus als Peckoltia vittata).

und der Link : https://aqua-web.piranho.de/beitraege.html

Birgit · 12.01.2003, 10:56

Hallo John,

ich kann die Aussage von Reinwald nur bestätigen.
Hier noch ein interessanter Link:
https://www.l-welse.net/
Auf dieser Seite werden auch noch die Einteilungen der L-Welse gut erklärt.

Michael · 12.01.2003, 11:04

Hallo John,

das L steht für Loricariidae

Die L-Nummer wurde um 1988 von der Zeitschrift DATZ und dem dortigen Redakteur Rainer Stawikowski "erfunden". Es kamen auf einmal so viele Welse aus Südamerika (Brasilien, Venezuela, Kolumbien, Peru, Ecuador, Paraguay und Teilen Boliviens) nach Europa das man mit der wissenschaftlichen Bestimmung nicht mehr nachkam. Also hat man die Tiere fortlaufend nummeriert. So ein Monopol konnten sich die Zeitschrift das "Das Aquarium" nicht gefallen lassen und vergab, um dieses Chaos komplett zu machen, LDA Nummern. Sollte es jetzt Welse geben die sich ähneln aber nicht wissenschaftlich beschrieben sind und aus unterschiedlichen Gegenden kommen werden hierfür jeweils neu L-Nummer vergeben. Das heißt ein und derselbe Fisch mit evtl. unterschiedlichen Färbung und zwei Fanggebieten hat zwei L-Nummern. Nach der wissenschaftliche Definition sollten die Tiere Ihre L-Nummer wider verlieren, was sie aber im Alltag nicht tun

L046 wissenschaftlich definiert als Hypancistrus zebra sollte die L-Nummer 046 verlieren. Tut er aber im Alltag nicht.

Und so entstand das Chaos der L-Nummern. Es gibt Fische wie L018 / L081 / L086 / L177 die in den Augen vieler und meinen derselbe Wels ist nur Unterschiedlich gezeichnet weil er aus unterschiedlichen Regionen kommt. Hingegen der L010 / und L010a sollte man meinen es wäre derselbe Wels mit unterschiedlicher Zeichnung, aber dies meint man nur bis man sich näher damit beschäftig hat.

Viel Spaß beim nach grübeln

Tschüss

Michael

P.S. die Japaner haben glaube ich anstelle von L / PC genommen und noch mal von vorn begonnen.

john1 · 13.01.2003, 03:04

Hi @all

Die Antworten die Ich von Euch bekommen habe, haben einen unheimlich großen Eindruck auf mich gemacht.

Habe jezt sehr viel dazugelernt. :spze:

Nochmals Vielen Dank.

John

Michael · 13.01.2003, 08:20

Hallo Reinwald,

die DATZ hat mittlerweile

L 316 – Hypancistrus sp.
L 317 – Pseudancistrus sp.

Vergeben. Ich glaube das dies zur Zeit die letzten sind. (kann sich täglich ändern)

Tschüss

Michael

Rolo · 17.01.2003, 17:03

Zitat:

Originally posted by Birgit@Jan 12 2003, 12:00 PM
Hier noch ein interessanter Link:
https://www.l-welse.net/
Auf dieser Seite werden auch noch die Einteilungen der L-Welse gut erklärt.

Hi Birgit,

Ja, klasse Link, wa?
...Dankeschön

:vsml:

Gruß,
Rolo

Reinwald · 17.01.2003, 18:50

Hallo Michael ,

dann scheine ich noch ne alte Liste zu haben .
Meine geht nur bis 273 .

https://www.ulmer.de/datz/L-Nummern.htm

Wenn du da was neueres anzubieten hast , wäre ich dir dankbar .
Ach ja , im anderen Link zeigt sie noch L277 und L296 .

Reinwald · 17.01.2003, 18:51

Hallo John ,

wenn du bei dem Link auf alphabetisch klickst , findest du nicht nur die L- und LDA-Nummern ,
sondern etwas mehr ! Viel Spaß beim durchforsten .

12.01.2003, 01:08	#1
john1 Wels Registriert seit: 02.01.2003 Beiträge: 94	Die Abkürzung Hi all Ich habe mich schon öfters gewundert warum bei Euch und vielleicht auch Amerika, aber nicht hier in Australien die Welse mit L xxx bezeichnet werden. Nun möchte Ich auch wissen was der unterschied von L xxxx und LDA xxxx ist. Vielleicht könnte mir jemand ein bißchen helfen. Sodaß Ich ein bißchen mehr dazureden kann. Vielen Dank John PS Warum wird ein Ancistrus cf. hoplglenys mit L4 L5 und L73 bezeichnet_ __________________ [b]Gr

12.01.2003, 05:31	#2
~~FISHWORLD~~ L-Wels King Registriert seit: 30.12.2002 Ort: Fischlham Ober Beiträge: 575	hi john habe mich schlau gemacht ! Die Abkürzung "L" bedeutet "Loricariidae" und die Nummern bestimmen den Fundort der einzelnen Welse. :spze: cu mike :vsml: __________________ https://www.angelsport-hemetsberger.at

12.01.2003, 10:56	#4
Birgit L-Wels Registriert seit: 07.01.2003 Beiträge: 412	Hallo John, ich kann die Aussage von Reinwald nur bestätigen. Hier noch ein interessanter Link: https://www.l-welse.net/ Auf dieser Seite werden auch noch die Einteilungen der L-Welse gut erklärt. __________________ Viele Grüße, Birgit

12.01.2003, 11:04	#5
Michael L-Wels King Registriert seit: 31.12.2002 Ort: Wadern Beiträge: 564	Hallo John, das L steht für Loricariidae Die L-Nummer wurde um 1988 von der Zeitschrift DATZ und dem dortigen Redakteur Rainer Stawikowski "erfunden". Es kamen auf einmal so viele Welse aus Südamerika (Brasilien, Venezuela, Kolumbien, Peru, Ecuador, Paraguay und Teilen Boliviens) nach Europa das man mit der wissenschaftlichen Bestimmung nicht mehr nachkam. Also hat man die Tiere fortlaufend nummeriert. So ein Monopol konnten sich die Zeitschrift das "Das Aquarium" nicht gefallen lassen und vergab, um dieses Chaos komplett zu machen, LDA Nummern. Sollte es jetzt Welse geben die sich ähneln aber nicht wissenschaftlich beschrieben sind und aus unterschiedlichen Gegenden kommen werden hierfür jeweils neu L-Nummer vergeben. Das heißt ein und derselbe Fisch mit evtl. unterschiedlichen Färbung und zwei Fanggebieten hat zwei L-Nummern. Nach der wissenschaftliche Definition sollten die Tiere Ihre L-Nummer wider verlieren, was sie aber im Alltag nicht tun L046 wissenschaftlich definiert als Hypancistrus zebra sollte die L-Nummer 046 verlieren. Tut er aber im Alltag nicht. Und so entstand das Chaos der L-Nummern. Es gibt Fische wie L018 / L081 / L086 / L177 die in den Augen vieler und meinen derselbe Wels ist nur Unterschiedlich gezeichnet weil er aus unterschiedlichen Regionen kommt. Hingegen der L010 / und L010a sollte man meinen es wäre derselbe Wels mit unterschiedlicher Zeichnung, aber dies meint man nur bis man sich näher damit beschäftig hat. Viel Spaß beim nach grübeln Tschüss Michael P.S. die Japaner haben glaube ich anstelle von L / PC genommen und noch mal von vorn begonnen. __________________ Homepage von mir

13.01.2003, 03:04	#6
john1 Wels Registriert seit: 02.01.2003 Beiträge: 94	Hi @all Die Antworten die Ich von Euch bekommen habe, haben einen unheimlich großen Eindruck auf mich gemacht. Habe jezt sehr viel dazugelernt. :spze: Nochmals Vielen Dank. John __________________ [b]Gr

12.01.2003, 10:46	#3
Reinwald L-Wels King Registriert seit: 07.01.2003 Ort: 30952 Ronnenberg Beiträge: 936	Hallo John , Ich auch was gefunden : Woher stammt das "L" bei den L-Welsen? Also das "L" selbst stammt von "Loricariidae" (zu deutsch "Harnischwelse"). Vor einiger Zeit wurden so viele Harnischwelse importiert, dass die Forscher hinten dran hingen und nicht mehr mitkamen die einzelnen Arten zu bestimmen. Deshalb wurden für's Erste einfach mal diese "L-Nummern" mit fortlaufender Nummer von der Zeitschrift "DATZ" vor fast 15 Jahren erfunden. Mittlerweile liegt die Zahl bei L 273 und es scheint kein Ende zu geben. Die Forscher kommen jetzt noch nicht nach, obwohl schon eine Vielzahl bestimmt worden ist (aber sicher ist man sich immer noch nicht). Und dann gibt es noch die "LDA-Nummern". Hier lief es nach dem gleichen Prinzip ab, jedoch war es hier die Zeitschrift "Das Aquarium". Und da kommt es dann schonmal vor, dass sich die Arten bei der Festlegung der L-Nummern / LDA-Nummern überschneiden. Oft sehen sich die Tiere auch sehr ähnlich und werden dann unter falschem Namen verkauft (z. B. Panaque maccus als Peckoltia vittata). und der Link : https://aqua-web.piranho.de/beitraege.html

13.01.2003, 08:20	#7
Michael L-Wels King Registriert seit: 31.12.2002 Ort: Wadern Beiträge: 564	Hallo Reinwald, die DATZ hat mittlerweile L 316 – Hypancistrus sp. L 317 – Pseudancistrus sp. Vergeben. Ich glaube das dies zur Zeit die letzten sind. (kann sich täglich ändern) Tschüss Michael __________________ Homepage von mir

17.01.2003, 18:50	#9
Reinwald L-Wels King Registriert seit: 07.01.2003 Ort: 30952 Ronnenberg Beiträge: 936	Hallo Michael , dann scheine ich noch ne alte Liste zu haben . Meine geht nur bis 273 . https://www.ulmer.de/datz/L-Nummern.htm Wenn du da was neueres anzubieten hast , wäre ich dir dankbar . Ach ja , im anderen Link zeigt sie noch L277 und L296 .

17.01.2003, 18:51	#10
Reinwald L-Wels King Registriert seit: 07.01.2003 Ort: 30952 Ronnenberg Beiträge: 936	Hallo John , wenn du bei dem Link auf alphabetisch klickst , findest du nicht nur die L- und LDA-Nummern , sondern etwas mehr ! Viel Spaß beim durchforsten .