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16.05.2008, 22:51 | #1 |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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Spatuloricaria ? sp "Malters" @Norman und co
Salü
Sandwelse / Hexenwelse und co kenne ich mich nun gar nicht aus *g Aber ich vermute hierbei handelt es sich um einen Spatuloricaria !?? Die kamen als Beifang aus Südamerika,,woher genau klär ich noch ab. Aber vielleicht kennt sie ja einer. Im Becken ohne jegliche Schreckfärbung wirken sie Ziegel-Rot-braun Beckenaufnahmen folgen noch. Im Becken sind sie viel viel schöner. zwecks identifikation sind die Bilder absichtlich bischen grösser als erwünscht. Sorry ! lg Udo
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17.05.2008, 10:31 | #2 | |
BSSW-Nord
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.222
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Hi Udo
Du müsstest schon Top-Bilder der Zähne mitliefern. Da Spatuloricaria sich besonders durch ihre Zähne unterscheiden, sollte man da beginnen. Spatuloricaria haben zweiendige Zähne, die am Ende löffelförmig gebogen sind. Probier mal, ob du mit einer Lupe etwas erkennen kannst. Bei großen Tieren kann man es wohl schon mit bloßen Auge sehen, das würde auf deine Tiere noch nicht zutreffen. Zitat:
Ich hätte lieber Plakatgröße! Gruß Ralf |
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17.05.2008, 17:00 | #3 |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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Salü
Ich habe ein Bild Top ist das aber nicht. Ausserdem hat mich Norman mal neulich belehrt, das man anhand der Bauchpartie schon ziemlich sicher einiges erkennen kann. Vielleicht erklärt er uns die Geschichte gleich selber hier nochmal ausführlich :-) lg Udo
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17.05.2008, 18:33 | #4 |
Wels-Punk
Registriert seit: 25.02.2003
Beiträge: 1.757
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Hi Udo,
Du lässt auch nicht locker... ;-) Also, Covain & Fisch-Muller geben an, dass Spatuloricaria nur wenige, sehr winzige (kaum sichtbare), nicht zusammenhängende Knochenplatten am Abdomen haben. Die ähnlichen Dasyloricaria haben dagegen einen vollkommen mit großen Knochenplatten versehenen Bauch, bestehend aus 2 Reihen. Für Spatuloricaria geben sie zwar an dass sie nur wenige Zähne haben, zeigen aber keinen Unterschied zu anderen Verwandten wie Dasyloricaria o.ä. Für Rineloricaria und Co. kann ich mir das selbst beantworten, jedoch eben nicht für Dasyloricaria. viele Grüße Norman Edit: Falls Deine Frage somit noch nicht beantwortet ist, es sind Spatuloricaria.
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17.05.2008, 21:20 | #5 | |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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Salü Norman
danke für deine Ausführungen. Ich hatte das schon verstanden in der E-mail von vor 2 Wochen, jedoch kann ich das nicht so gut erklären wie du . Zitat:
Spatuloricaria sp. XXXXXX Aber dies wird vermutlich noch schwerer sein. lg Udo
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18.05.2008, 08:54 | #6 |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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Salü
übrigens der Spatu kam zusammen mit einem Kolumbien Import lg Udo
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18.05.2008, 09:18 | #7 |
Wels-Punk
Registriert seit: 25.02.2003
Beiträge: 1.757
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Hi Udo,
Hatte Dir das ganze zuvor schon als PM geschrieben. Auf den ersten Blick bin ich der Meinung dass die Tiere Ähnlichkeit mit S.caquetae haben. Allerdings habe ich nicht die Erstbeschreibung von Fowler hier vorliegen um da genaueres zu sagen. Kolumbien ist auch die Typuslokalität von S.caquetae. Evtl. S.cf.caquetae oder S.sp.aff.caquetae. Doch ohne Vergeich mit der Erstbeschreibung ist das mehr Raterei. viele Grüße Norman
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19.05.2008, 19:42 | #8 |
Wels-Punk
Registriert seit: 25.02.2003
Beiträge: 1.757
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Hi Udo,
Christian hat mir dankenswerter Weise die letzte fehlende Arbeit von Fowler aus dem Jahr 1943 zukommen lassen. Darin befindet sich u.a. die Erstbeschreibung von S.caquetae. Die beschriebene Art ist ähnlich zu Deinen Tieren. Alle, auf Deinen Bildern sichtbaren, Merkmale stimmen überein. Was ich natürlich nicht kontrollieren kann sind alle Abmessungen die Fowler für S.caquetae angibt. viele Grüße Norman
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19.05.2008, 20:42 | #9 | |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
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Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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Salü Norman
besten Dank für die ausführlichen Ausführungen. Zitat:
Oder anderst gefragt, was sind dem Dani Reichenstein seine für welche, (ZB Negast) denn er meinte neulich als er sie sah " das sind die gleichen die ich habe". Du weist welche ich meine, die Spatuloricaria die doch keine sind, weil sie falsch ablaichen *g Und bisher dachte ich immer, dass(meine) sind S. caquetae *grübel Lg Udo
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19.05.2008, 21:12 | #10 |
Wels-Punk
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Beiträge: 1.757
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Oha,
Jetzt wirds kompliziert... Am besten ich seh mir die Tiere mal genau an wenn ich bei Dir bin. Anders bringt das glaub ich nicht viel. D.Reichenstein hat sich noch nicht gemeldet... Dummerweise ist die Beschreibung von Fowler schon etwas älter und aus heutiger Sicht nicht wirklich ausreichend. Ich kann mir vorstellen dass sich bei einigen Arten die von Fowler beschriebenen Merkmale wiederfinden lassen. viele Grüße Norman
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