Pseudohemiodon apithanos - Seite 2 - L-Welse.com Forum

Stefan · 06.02.2007, 21:00

Hallo !

Wie schauts denn mit der Vergesellschaftung von Apithanos und "Schwimmfischen" wie z.B. Diskus aus ?

Sturisoma und Diskus ist wirklich eine Traum Kombination - wie ist es mit den Pseudohemidon-Arten ? Erfahrungen ?

mochito · 07.02.2007, 12:34

Hallo,

also persönlich halte & züchte ich die Ps.Api. sp."marble" und würde sie nicht mit "agressiven Schwimmfischen" vergesellschaften.

Beispiele:
Ramirezi und Kugelfische knabbern die Flossen/Filamente an.
Welse/Apfelschnecken sind auch nicht die besten Freunde, da diese -teilweise, besonders bei den normalen Apithanos- die Haut "abschaben" - die marble versuchen sie wenigstens noch abzuschütteln.

Meine Apithanos in einem 1,2m Becken halte ich jedoch problemlos mit einem Pärchen Apistogramma Baenschi (sp. Inka) zusammen.

cu, juergen
-www.fischlis.at-

[edit: lustig, bin schon lange angemeldet und hab schon so einiges geschrieben, nur wird dies wohl als 1. Beitrag angezeigt :-(((( ]

skullymaster · 07.02.2007, 16:28

Hi!

Um nochmal auf die "marble/-Nicht-marble" Sache zurück zukommen, bisher hab ich außer der Färbung insbesondere auf dem Kopf noch die wesentlich rundere Form des Kopfrandes zur Unterscheidung hinzugezogen, daher hätte ich bei deinen Tieren auch auf P. cf. apithanos "marble" getippt.
Diese gerundete Kopfform habe ich auch schon auf Bildern von Jungtieren gesehen.
Auf den Bildern von Martin/L-264 zum Beispiel sieht die Kopfform wieder etwas anders aus. Auch bei Google findet man recht verschieden aussehende Tiere.

Das P. apithanos und P. cf. apithanos "marble" zwei verschiedene Arten sind, scheint mir klar zu sein, aber gibts vielleicht noch mehr Arten oder Unterarten, die sehr ähnlich aussehen?

Grüße Tobi

07.02.2007, 16:30

Zitat:

Zitat von skullymaster

Hi!
Das P. apithanos und P. cf. apithanos "marble" zwei verschiedene Arten sind, scheint mir klar zu sein, aber gibts vielleicht noch mehr Arten oder Unterarten, die sehr ähnlich aussehen?
Grüße Tobi

Hi Tobi

da gibt es doch noch die mit dem braunem Rücken und welche mit einem Wurmlinienmuster auf dem Kopf(der deutlich runder ist)

Martin G. · 07.02.2007, 17:44

Hi,

ich würd' sie P. sp. aff. apithanos "Marble" nennen. Eine andere Art ist es definitiv - ohne Vergleich mit den Typen von P. apithanos; deshalb ist sp. aff. eher gerechtfertigt als cf...

Gruß, Martin.

skullymaster · 07.02.2007, 18:34

Hi Martin!

Zitat:

ich würd' sie P. sp. aff. apithanos "Marble" nennen. Eine andere Art ist es definitiv - ohne Vergleich mit den Typen von P. apithanos; deshalb ist sp. aff. eher gerechtfertigt als cf...

Ja, hast recht. Nur wieviele von den "sp. aff.'s" es da wohl noch gibt, ist ungeklärt, ich gehe mal davon aus, dass da noch mehr Arten sind.

Grüße Tobi

mochito · 08.02.2007, 01:12

Zitat:

Zitat von skullymaster

Hi!
bisher hab ich außer der Färbung insbesondere auf dem Kopf noch die wesentlich rundere Form des Kopfrandes zur Unterscheidung hinzugezogen, daher hätte ich bei deinen Tieren auch auf P. cf. apithanos "marble" getippt.
Diese gerundete Kopfform habe ich auch schon auf Bildern von Jungtieren gesehen.

Das P. apithanos und P. cf. apithanos "marble" zwei verschiedene Arten sind, scheint mir klar zu sein, aber gibts vielleicht noch mehr Arten oder Unterarten, die sehr ähnlich aussehen?
Grüße Tobi

Grundsätzlich/Oberflächlich fällt mir erstmal folgendes ein
https://www.amazon-exotic-import.de/...aria/Index.htm
Unten, Unterscheidung marble/"normal" und "andere P. Arten".

Die rundere Kopfform kann m.E. auch bei NZ-Tieren auf die Ernährung zurückgeführt werden (oder andere Mangelerscheinungen).

Zitat:

Zitat von Martin G.

Hi,
ich würd' sie P. sp. aff. apithanos "Marble" nennen. Eine andere Art ist es definitiv - ohne Vergleich mit den Typen von P. apithanos; deshalb ist sp. aff. eher gerechtfertigt als cf...
Gruß, Martin.

Zustimm :-)
Die Verhaltensweise von beiden ist doch seeeehr unterschiedlich.

cu, juergen
-www.fischlis.at-

mochito · 08.02.2007, 01:19

@heitro:
Hans Georg Evers
- ausserdem hatte er damals als ich bei ihm war beide Arten, womit er sie eigentlich unterscheiden konnte :-)

@norman:
Wollt mal nachfragen, wie es den Tieren so geht - meld Dich mal :-)
Wie es mit den Nachzuchten ausschaut, obs mit der "Geschlechterverteilung" usw. gepasst hat.

cu, juergen

08.02.2007, 04:58

Zitat:

Zitat von mochito

Grundsätzlich/Oberflächlich fällt mir erstmal folgendes ein
https://www.amazon-exotic-import.de/...aria/Index.htm
Unten, Unterscheidung marble/"normal" und "andere P. Arten".

Die rundere Kopfform kann m.E. auch bei NZ-Tieren auf die Ernährung zurückgeführt werden (oder andere Mangelerscheinungen).

Moin,

dazu fällt mir ein, das man Händlerseiten nicht zur Bestimmung von Welsen nehmen sollte.
Hier fällt mir einmal auf, das der Pseudohemidon lamina ein Planiloricaria cryptodon ist.

Die runde Kopfform ist auch bei Wildfängen vorhanden.

skullymaster · 08.02.2007, 10:45

Hi!

Dass es sich um Wachstumsfehler aufgrund von Mangelernährung (---> Mopsköpfigkeit) handelt, denke ich auch nicht.

Hier nochmal ein Beispiel, beide Arten sind ausgezeichnet als P. apithanos:

Link zu AEI, Bild 1

Sehr gleichmässige, gerade Kanten des Kopfes, keinerlei Punkt- oder andere Zeichnung auf dem Kopf.

Link zu AEI, Bild 2 und Bild von Serge (aus dem Forum)

Bei beiden Bildern sieht man, dass die Kopfkanten von den Pektoralen an zuerst leicht nach außen gewölbt, dann zum Kopf hin nochmal zugespitzt sind. Diese Kopfform hat etwas ähnlichkeit mit der von P. laticeps. Bei Serge's Tieren sieht man eine Punktierung auf dem Kopf, bei dem Tier von AEI auch eine Zeichnung.

Grüße Tobi

06.02.2007, 21:00	#11
Stefan L-Wels King Registriert seit: 14.06.2003 Ort: München Beiträge: 955	Hallo ! Wie schauts denn mit der Vergesellschaftung von Apithanos und "Schwimmfischen" wie z.B. Diskus aus ? Sturisoma und Diskus ist wirklich eine Traum Kombination - wie ist es mit den Pseudohemidon-Arten ? Erfahrungen ? __________________ Bis dann - dann, Stefan !

07.02.2007, 12:34	#12
mochito Babywels Registriert seit: 14.03.2005 Beiträge: 15	Hallo, also persönlich halte & züchte ich die Ps.Api. sp."marble" und würde sie nicht mit "agressiven Schwimmfischen" vergesellschaften. Beispiele: Ramirezi und Kugelfische knabbern die Flossen/Filamente an. Welse/Apfelschnecken sind auch nicht die besten Freunde, da diese -teilweise, besonders bei den normalen Apithanos- die Haut "abschaben" - die marble versuchen sie wenigstens noch abzuschütteln. Meine Apithanos in einem 1,2m Becken halte ich jedoch problemlos mit einem Pärchen Apistogramma Baenschi (sp. Inka) zusammen. cu, juergen -www.fischlis.at- [edit: lustig, bin schon lange angemeldet und hab schon so einiges geschrieben, nur wird dies wohl als 1. Beitrag angezeigt :-(((( ] Geändert von mochito (07.02.2007 um 12:37 Uhr).

07.02.2007, 16:28	#13
skullymaster Tschisas lebt! Registriert seit: 12.09.2004 Ort: 35392 Gießen Beiträge: 2.130	Hi! Um nochmal auf die "marble/-Nicht-marble" Sache zurück zukommen, bisher hab ich außer der Färbung insbesondere auf dem Kopf noch die wesentlich rundere Form des Kopfrandes zur Unterscheidung hinzugezogen, daher hätte ich bei deinen Tieren auch auf P. cf. apithanos "marble" getippt. Diese gerundete Kopfform habe ich auch schon auf Bildern von Jungtieren gesehen. Auf den Bildern von Martin/L-264 zum Beispiel sieht die Kopfform wieder etwas anders aus. Auch bei Google findet man recht verschieden aussehende Tiere. Das P. apithanos und P. cf. apithanos "marble" zwei verschiedene Arten sind, scheint mir klar zu sein, aber gibts vielleicht noch mehr Arten oder Unterarten, die sehr ähnlich aussehen? Grüße Tobi __________________

07.02.2007, 17:44	#15
Martin G. Herr der grossen Klappe Registriert seit: 06.04.2003 Ort: Leipzig Beiträge: 1.981	Hi, ich würd' sie P. sp. aff. apithanos "Marble" nennen. Eine andere Art ist es definitiv - ohne Vergleich mit den Typen von P. apithanos; deshalb ist sp. aff. eher gerechtfertigt als cf... Gruß, Martin. __________________ Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich. Bilder aus Uganda... Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.

08.02.2007, 10:45	#20
skullymaster Tschisas lebt! Registriert seit: 12.09.2004 Ort: 35392 Gießen Beiträge: 2.130	Hi! Dass es sich um Wachstumsfehler aufgrund von Mangelernährung (---> Mopsköpfigkeit) handelt, denke ich auch nicht. Hier nochmal ein Beispiel, beide Arten sind ausgezeichnet als P. apithanos: Link zu AEI, Bild 1 Sehr gleichmässige, gerade Kanten des Kopfes, keinerlei Punkt- oder andere Zeichnung auf dem Kopf. Link zu AEI, Bild 2 und Bild von Serge (aus dem Forum) Bei beiden Bildern sieht man, dass die Kopfkanten von den Pektoralen an zuerst leicht nach außen gewölbt, dann zum Kopf hin nochmal zugespitzt sind. Diese Kopfform hat etwas ähnlichkeit mit der von P. laticeps. Bei Serge's Tieren sieht man eine Punktierung auf dem Kopf, bei dem Tier von AEI auch eine Zeichnung. Grüße Tobi __________________

08.02.2007, 01:19	#18
mochito Babywels Registriert seit: 14.03.2005 Beiträge: 15	@heitro: Hans Georg Evers - ausserdem hatte er damals als ich bei ihm war beide Arten, womit er sie eigentlich unterscheiden konnte :-) @norman: Wollt mal nachfragen, wie es den Tieren so geht - meld Dich mal :-) Wie es mit den Nachzuchten ausschaut, obs mit der "Geschlechterverteilung" usw. gepasst hat. cu, juergen