Wer kennt sich 100% mit Papillen aus? (Bild)

[Cattleya]

Salü
m
w ?


lg Udo

[celticfish]

Hallo Udo,

Ich denke, wenn man mehr Bilder für die relative Referenz, die Sie besser bestimmen können, welche haben, ist die.
Aus meiner eigenen Erfahrung suchen zu beschränkten Exemplare der L25 ...

Male - mehr zugespitzt
Weiblich - mehr "Röhre", wie

Allerdings glaube ich nicht, müssen Sie beide sehen, um so festzustellen, wie es ist relativ.
Zum Beispiel könnte man meinen, eine männliche papillia sieht aus, als alle papillia Ende "tube wie" weiblich.
Aber wenn man einen weiblichen papillia es ist mehr "tube wie" gegenüber zu sehen, ein Männchen ist.
In anderen Worten, ein nebeneinander Vergleich der papillia beiderlei Geschlechts.

Ein weiterer Faktor ist die relative Größe der Fische, die Sie vergleichen papillia.
Am besten Fische ähnlicher Größe für diesen Zweck verwenden.




Englisch
Hi Udo,

I think if you have more pictures for relative reference you can better determine which is which.
From my own experience looking at limited specimens of L25...

Male - more pointed
Female - more "tube" like

However, I do believe you will need to see both to determine so as it is relative.
For instance, you may think a male papillia looks female as all papillia end "tube like".
But when you see a female papillia it is more "tube like" compared to a male's.
In other words, a side by side comparison of the papillia of both sex.

Another factor is the relative size of the fish that you are comparing papillia.
Best to use similar size fish for this purpose.

[Borbi]

Moin,

..keine Papillen, aber mal was für die Kaktusfraktion zwecks Geschlechtsbestimmung:



P. sp. "L 65", oben Weibchen, unten Männchen, beide Tiere so um die 10cm.

Grüße, Sandor

[Blues-Ank]

Hi!

oben Weibchen, unten Männchen

Bist Du sicher dass das nicht umgekehrt ist?


Hmmm wenn du die Geschlechter sicher kennst wär nen gutes Foto der Papillen echt toll!


lg Ansgar

[Borbi]

Hallo Ansgar,

Bist Du sicher dass das nicht umgekehrt ist?

Ich schätze mal, Du hast auf den Körperumfang geschielt?

Stimmt schon, die Eier sind im unteren Fisch. Aber nur, weil er am Tag davor das Gelege gefressen hat.. ;-)
Mir geht´s um die Kopfform, die ist ziemlich eindeutig.

Papillen dauert allerdings noch ein bisschen, bis ich dazu mal komme.

Grüße, Sandor

[Borbi]

Moin,

..und ein weiterer Beitrag zu Udos Suche nach der Heiligen Papille:






Vom letzten hab ich grad keine einigermaßen aktuelle Seitenansicht zur Hand. Alle Papillenaufnahmen im Aquarium entstanden, an nicht gestressten Tieren.

..na? Wer traut sich..?

Grüße, Sandor

[Blues-Ank]

Hi!

Kenst du die Geschlechter und willst nur unsere Schätzkünste testen oder hast du keine ahnung?

Ich schätze M W M W

lg Ansgar

[Cattleya]

Salü
Vorweg, die Fische sind Grotten hässlich, die sind ja so was von ekelig

Zu den Bildern, die sind Top!
Wenn ich was wünschen dürfte....
Die währen aber noch Hilfreicher, wenn sie in 4 -facher Grösse da währen.
Oder umgekehrt angeordnet, also Papille Gross Bild, Fisch im kleinen Fenster.
Denn trotz montierter Lesebrille ich sehe nicht viel.
Ich seh nur soviel dass der Satz den ich an den L-welstagen mehrmals gehört habe
" dat ist doch ganz einfach, Männchen haben Pimmel , der steht so ab (Handzeichen) und Weibchen haben keinen Pimmel "

nicht zutrift, denn das sichere W (Bild ) hat einen Pimmel.

Zu Geschlechterzuordnung: (meine Vermutung)
Bild 1, bin mir unsicher M
Bild 2 sicheres w
Bild 3 M
Bild 4 M
lg Udo

[Borbi]

Moin,

Kenst du die Geschlechter und willst nur unsere Schätzkünste testen oder hast du keine ahnung?

Nee, diesmal ist es kein Test oder Verwirrspiel..

Vorweg, die Fische sind Grotten hässlich, die sind ja so was von ekelig

..na gut, dann streiche ich Dich von meiner Nachzuchten-Liste, wir wollen den Udo doch nicht mit hässlichen Fischen belästigen!

Die währen aber noch Hilfreicher, wenn sie in 4 -facher Grösse da währen.

Hab ich auch da (jeweils gleiche Reihenfolge), allerdings keine Garantie, dass es genau 4mal so groß ist:




Nur, nachdem ich sowieso schon gesehen hatte, dass die nichts aussagen, hab ich die nur klein eingefügt.

Was die Geschlechterzuordnung angeht, bin ich mir selbst unsicherer als je zuvor. Ich bin schon länger sicher, dass Nr. 2 ein Weibchen ist, und das hat noch jeder spontan genauso gesagt, dem ich die Bilder gezeigt habe. An dem hab ich keine Zweifel mehr.
Genauso war ich bei Nr. 3 sicher, dass er ein Männchen sein muss.
Bis ich ein Bild von dem Typhoon gemacht habe, von dem ich noch keine Papillenaufnahme habe (der deshalb oben nicht auftaucht):


Der ist für mich das sicherste Männchen in der Sammlung.
"Dummerweise" ist der Fisch gerade 12cm groß, während Nr.3 oben schon seine 18cm hat. Mit dem Bild im Hinterkopf hätte ich eigentlich einen deutlich breiteren Kopf bei Nr. 3 erwartet, wenn das wirklich ein Männchen wäre.
Bei dem 4. oben bin ich ebenfalls wegen der Kopfform einigermaßen sicher, dass er ein Männchen ist, Nr. 1 hat sich für mich noch nicht so recht entschieden, der ist ein Neutrum.
Keines der Tiere hat aber bisher eine deutlich sichtbare Bestachelung des Schnauzenrandes ausgebildet, wie ich es eigentlich für ein geschlechtsreifes Männchen erwarten würde.

Ich schätze, ich pflege die Tiere einfach mal weiter ein halbes Jahr und versuche das gleiche Spielchen (nicht die Papille, die sagt für mich gar nix, wenn ich nicht vorher schon weiß, was rauskommen soll) dann nochmal..

Grüße, Sandor

P.S.:

" dat ist doch ganz einfach, Männchen haben Pimmel , der steht so ab (Handzeichen) und Weibchen haben keinen Pimmel "

genau..
Bist Du sicher, dass Du nach Fischen gefragt hast..?

[Cattleya]

Salü
Ich habe gar nix gefragt, ich und Er (der mit dem Handzeichen) haben einer Diskussion in der Pause gelauscht . Eine Diskussion zwischen jemanden der L25 Nachgezogen hat und jemanden der welche hält aber sich bezüglich der Geschlechter nicht sicher ist. Der "mit dem Handzeichen" fühlte sich berufen sich einzumischen und so konnte ich und ein par andere der eher amüsanten Schilderung zuhören.
Da ich mich mit Papillen aber so gar nicht auskenne, habe ich weder genickt noch den Kopf -geschüttel. Nur die Lachtränen (wegen der Schilderung und Handzeichen etz..) konnte ich nicht verbergen, einige andere hatten ebenfalls Tränen in den Augen vor Lachen.
Böse Zungen nannten ihn vortan den "Pimmelmann"
Nun versuche ich seit dem Tage dessen Behauptung zu glauben(bestätigen) oder zu wiederlegen. Doch keines davon gelingt mir. => ich habe null Ahnung bezüglich Papillen und deine Bilder machen mich auch nicht schlauer *grins
Und weil ich keine Ahnung habe und nix erkenne, tue ich dessen Behauptung / Erklärung auch NICHT abstreiten.
Aber deine Bilder sind Klasse und Hilfreich !!!

eigentlich einen deutlich breiteren Kopf bei Nr. 3 erwartet, wenn das wirklich ein Männchen wäre

teusch dich nicht, so mancher Pseuda Halter berichtet mir das selbe
: Vom Kopf her eindeutig ein M aber die Figur ist eindeutig Weiblich
(Mathieu, Volker, Simon beispielsweise)
Wir sind uns einig, dass ein dominantes Männchen das als erstes am Futter.... halt eben etwas mehr um die Hüfte hat und dadurch der Kopf schmäler wirkt . Guck nur mal nach Bayern oder Westlich von Offenburg , auch da gibt's Männliche Menschen, die wirken wie Schwanger im 8ten Monat *lol

Keines der Tiere hat aber bisher eine deutlich sichtbare Bestachellung des Schnauzenrandes ausgebildet

machen die dass? Nie gesehen, Muss ich mich mal achten. = wieder was gelernt. Danke.!

Eine Beobachtung des Verhaltens bei meinen Pseudas helfen mir oft mehr oder zusätzlich bei der GS Bestimmung. Wenn ein Pseuda die immer selbe Höhle benützt so ist er mit ziemlich ein M. Wandervögel die mal hier mal dort abhängen meist W.
Lg Udo