Pseudohemiodon apithanos "real" - Seite 4 - L-Welse.com Forum

Tatjana · 20.10.2016, 08:25

Hier eines der Tiere meiner Gruppe,

sowie das Männchen mit "neuem" Gelege....

Bachspautzer · 20.10.2016, 18:11

Hallo,
wee legt denn fest welche Tiere die Echten oder welche die Unechten sind??? Das Ganze ist mir zu hoch.

Gruß Sascha

Tatjana · 20.10.2016, 18:16

Hallo,

im Aquaristik Fachmagazin war neulich ein Artikel von Ingo Seidel zu diesem Thema, da die Tiere ja über aqua-global importiert wurden. Zudem gibt es einige Informationen sowohl in der Datenbank von l-welse.com, als auch in der von suedamerikafans.de .

Gruß Tatjana

bigbadbraun · 20.10.2016, 19:31

Hallo Sascha!

Zitat:

Zitat von Bachspautzer

wee legt denn fest welche Tiere die Echten oder welche die Unechten sind?

Das ist einfach: Der Typ, der die Erstbeschreibung geschrieben hat.

Viele Grüße,

der brauni

Bachspautzer · 22.10.2016, 11:46

Hallo,
das ist dann ja einfach :-)

Acanthicus · 25.10.2016, 07:17

Moin,

bei der Erstbeschreibung einer Art wird ein sogenannter Holotypus festgelegt, dieser ist quasi der "perfekte" Vertreter der Art und an ihm sowie an den (mittlerweile fast immer ebenso festgelegten) Paratypen wird eine Art definiert. Heutzutage werden die Typusexemplare konserviert und sind gut zügänglich. Früher wurde eine Art auch anhand einer Zeichnung beschrieben, was natürlich Abweichungen mit sich bringt und bspw. morphometrische Vergleiche schwieriger macht.
Manchmal verschwinden die Typusexemplare, wie es bei P. vittata der Fall ist, und dann kommt es zur Festlegung eines Neotypus, der wie ein zweiter Holotypus zu betrachten ist. Im 2. Weltkrieg wurden leider viele naturhistorische Sammlungen zerstört, worunter dann auch viele Exponate gelitten haben.

Es gibt auch noch den Syntypus, so werden alle Exemplare einer Erstbeschreibung bezeichnet, wenn keines davon als Holotypus festgelegt wurde und auch kein Lectotypus festgelegt ist. Das wiederum ist ein nachträglich (Zeitraum egal) ausgewählter Holotypus, der bspw. dann festgelegt werden muss, wenn eine Art anhand einer Gruppe von Individuen beschrieben wurde. Im Gegensatz zum Neotypus muss dieser aus der Gruppe der bestehenden Typusexemplare ausgewählt werden.

Bei P. aff. apitthanos gab es schon zu Beginn Zweifel an der Identifizierung, da die Kopffärbung nicht mit der, der Originalzeichnung übereinstimmte. Da es aber keinen Vergleich gab und auch keine weiteren, ähnlichen Pseudohemiodon auftauchten wurde es schlichtweg so hingenommen. Streng genommen hätten wir sie immer als cf. apithanos bezeichnen müssen, um einerseits Unstimmigkeiten zum Original ausdrücken zu können und trotzdem davon auszugehen, dass es sich um P. apithanos handelt.

lg Daniel

Tatjana · 30.10.2016, 11:58

Kleines update...
Die Nachzuchten aus dem 1.Gelege entwickeln sich sehr gut, sind mittlerweile zwischen 4-5cm groß

.

Karsten S. · 30.10.2016, 13:33

Hallo Tatjana,

topp, super Sache

.
Es macht richtig Spaß die Entwicklung mit zu verfolgen.

Gruß,
Karsten

Tatjana · 30.10.2016, 18:44

Hallo Karsten,

freut mich, dass es dir gefällt

.

Gruß
Tatjana

WIHJ · 29.11.2016, 05:58

Hallo Tatjana
Ich möchte dir zu deinem Erfolg Gratulieren.
Bei meiner Zuchtgruppe fand ich das erste Gelege im Oktober,das ich mit einem Inkubator ausgebrütet habe.Das nächste anfang November wurde von Papa ausgebrütet, 32 Stück. (Den Bericht kann man auf "americanfish.de nachlesen)
LG Jörg

20.10.2016, 18:11	#32
Bachspautzer L-Wels Registriert seit: 04.03.2005 Ort: Hunsrück Beiträge: 365	Hallo, wee legt denn fest welche Tiere die Echten oder welche die Unechten sind??? Das Ganze ist mir zu hoch. Gruß Sascha __________________ Gruß Sascha

22.10.2016, 11:46	#35
Bachspautzer L-Wels Registriert seit: 04.03.2005 Ort: Hunsrück Beiträge: 365	Hallo, das ist dann ja einfach :-) __________________ Gruß Sascha

25.10.2016, 07:17	#36
Acanthicus Junger Hupfer Registriert seit: 13.12.2003 Beiträge: 5.957	Moin, bei der Erstbeschreibung einer Art wird ein sogenannter Holotypus festgelegt, dieser ist quasi der "perfekte" Vertreter der Art und an ihm sowie an den (mittlerweile fast immer ebenso festgelegten) Paratypen wird eine Art definiert. Heutzutage werden die Typusexemplare konserviert und sind gut zügänglich. Früher wurde eine Art auch anhand einer Zeichnung beschrieben, was natürlich Abweichungen mit sich bringt und bspw. morphometrische Vergleiche schwieriger macht. Manchmal verschwinden die Typusexemplare, wie es bei P. vittata der Fall ist, und dann kommt es zur Festlegung eines Neotypus, der wie ein zweiter Holotypus zu betrachten ist. Im 2. Weltkrieg wurden leider viele naturhistorische Sammlungen zerstört, worunter dann auch viele Exponate gelitten haben. Es gibt auch noch den Syntypus, so werden alle Exemplare einer Erstbeschreibung bezeichnet, wenn keines davon als Holotypus festgelegt wurde und auch kein Lectotypus festgelegt ist. Das wiederum ist ein nachträglich (Zeitraum egal) ausgewählter Holotypus, der bspw. dann festgelegt werden muss, wenn eine Art anhand einer Gruppe von Individuen beschrieben wurde. Im Gegensatz zum Neotypus muss dieser aus der Gruppe der bestehenden Typusexemplare ausgewählt werden. Bei P. aff. apitthanos gab es schon zu Beginn Zweifel an der Identifizierung, da die Kopffärbung nicht mit der, der Originalzeichnung übereinstimmte. Da es aber keinen Vergleich gab und auch keine weiteren, ähnlichen Pseudohemiodon auftauchten wurde es schlichtweg so hingenommen. Streng genommen hätten wir sie immer als cf. apithanos bezeichnen müssen, um einerseits Unstimmigkeiten zum Original ausdrücken zu können und trotzdem davon auszugehen, dass es sich um P. apithanos handelt. lg Daniel __________________ "L-Welse" : Angehörige der Familie Loricariidae, also auch die ohne L-Nummer(n)! Geändert von Acanthicus (25.10.2016 um 07:30 Uhr).

30.10.2016, 13:33	#38
Karsten S. Moderator Registriert seit: 14.08.2005 Ort: Ludwigsburg Beiträge: 5.325	Hallo Tatjana, topp, super Sache . Es macht richtig Spaß die Entwicklung mit zu verfolgen. Gruß, Karsten __________________ Parotocinclus britskii, P. haroldoi, Corydoras bicolor, C. boesemani, C. coppenamensis, C. guianensis, C. nanus, C. punctatus, Harttiella crassicauda, Paralithoxus gr. bovalli, P. plallidimaculatus, P. planquetti, P. surinamensis, Pseudancistrus kwinti,...

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20.10.2016, 08:25	#31
Tatjana Welspapa Registriert seit: 31.05.2013 Beiträge: 101	Hier eines der Tiere meiner Gruppe, sowie das Männchen mit "neuem" Gelege....

20.10.2016, 18:16	#33
Tatjana Welspapa Registriert seit: 31.05.2013 Beiträge: 101	Hallo, im Aquaristik Fachmagazin war neulich ein Artikel von Ingo Seidel zu diesem Thema, da die Tiere ja über aqua-global importiert wurden. Zudem gibt es einige Informationen sowohl in der Datenbank von l-welse.com, als auch in der von suedamerikafans.de . Gruß Tatjana

30.10.2016, 11:58	#37
Tatjana Welspapa Registriert seit: 31.05.2013 Beiträge: 101	Kleines update... Die Nachzuchten aus dem 1.Gelege entwickeln sich sehr gut, sind mittlerweile zwischen 4-5cm groß .

30.10.2016, 18:44	#39
Tatjana Welspapa Registriert seit: 31.05.2013 Beiträge: 101	Hallo Karsten, freut mich, dass es dir gefällt . Gruß Tatjana

29.11.2016, 05:58	#40
WIHJ Babywels Registriert seit: 21.11.2016 Beiträge: 7	Hallo Tatjana Ich möchte dir zu deinem Erfolg Gratulieren. Bei meiner Zuchtgruppe fand ich das erste Gelege im Oktober,das ich mit einem Inkubator ausgebrütet habe.Das nächste anfang November wurde von Papa ausgebrütet, 32 Stück. (Den Bericht kann man auf "americanfish.de nachlesen) LG Jörg