L-Welse 75cm Becken
 

Hallo zusammen,

unser Aquarium ist gerade am Einfahren und wir überlegen wie wir es besetzen möchten.
Zum Becken: 75x35x40 cm, Innenfilter, vorne Zwergnadelsimse, hinten und an den Seiten mittlere bis große Pflanzen, CO2 Anlage mit Nachtabschaltung(ca 15mg/l), 2 Mangrovenwurzeln (eine mit Javamoos), grauer Sand. Für die Welse würden wir dann nachts einen Sprudelstein an machen.
Wasserwerte Lieder ich morgen, ist noch viel zu hart, wir möchten aber mit Osmosewasser verschneiden.

Die momentane Überlegung war 5x L134 und ein Schwarmfisch (evtl Moskitobärbling, auch wegen der Temperatur?).
Haben wir hier die Chance auf Nachwuchs und macht die Besetzung Sinn?
Vielleicht hat auch jemand einen anderen Vorschlag. :)

Vielen Dank!

LG Cara

Hallo,

ich habe jetzt meine Wasserwerte nach 1 Woxhe:

GH 15,5
KH 16
PH 7,5-8 (schlecht zu sagen bei dem JBL Test)
PO4 über 1,8
NO2, NO3 und NH4 nicht nachweisbar

Da habe ich wohl nicht viele Möglichkeiten, wenn ich doch mit dem Wasser arbeiten möchte... weiß jemand vielleicht doch einen Wels (und gerne noch einen Schwarmfisch) der passen würde?

Lg Cara

Moin,

das Wasser ist für südamerikanische Welse insgesamt eher ungeeignet. Am ehesten würden kleine Ancistren das noch verkraften, aber ideal ist wirklich etwas anderes. Kommt das Wasser denn so schon aus der Leitung? Schau doch mal auf der Seite eures Wasserversorgers, normal stehen da irgendwo die Werte des Leitungswassers drauf.

Bei dem Wasser fallen mir am ehensten noch kleine Schneckenbuntbarsche ein. Für Boraras ist das auch völlig ungeeignet.

Ansonstn mal über eine kleine Osmoseanlage nachdenken. Die kosten nicht viel und das "Abfallwasser" 8Wenn nicht zum Blumengiessen verwendbar) hält sich in Grenzen. Alternativ mit Regenwasser, sofern ausreichend vorhanden, 50:50 mischen, dann geht's auch wieder.

Gruß

Hallo Olli,

ja das Wasser kommt so aus der Leitung, laut Wasserversorger ist es sogar noch 2 Grad härter. Wie kann es denn sein, dass der KH Wert so hoch ist?
Und was kann man gegen das Phosphat machen?

Wir haben eine UOA da, allerdings braucht die sehr lange und hat ein Verhältnis von 1:5, das ist mir zu viel Abwasser.
Würde sich eine andere Anlage lohnen, die dann natürlich schneller sein müsste und vielleicht ein Verhältnis von 1:1 oder 1:2 haben müsste? Oder ein Vollentsalzer?
Ich habe einen 3 Monate alten Sohn zuhause, daher sollte es einfach gehen und ich kann auch nicht stundenlang Wasser aufbereiten bzw überall in der Wohnung stehen haben. ;)

Wäre denn mit Osmosewasser dann zB der L104 geeignet oder frisst der mir dann alle Pflanzen auf? Ich möchte allen Gischen einen guten Lebensraum anbieten.

LG Cara

Niemand mehr hier?
Vorschläge zum möglichen Besatz sind sehr willkommen. :)

LG Cara

Hallo Cara,

meintest du jetzt den L134?
Wenn du dein Wasser so verschneiden kannst, das die Werte einigermassen passen, spricht nichts
gegen die Haltung.
Ich hatte meine fast 10 Jahre, an der Vermehrung dieser hatte ich mir allerdings die
Zähne ausgebissen.;), sodass ich sie letztendlich wieder verkaufte.
Falls du doch den L104 meinst, da habe ich einen bei einer Auflösung übernommen,
der sitzt jetzt schon 21 Jahre bei mir und ist immer noch fit.

Gruß
Matze

Hallo Matze,

je nach dem, ich hab jetzt auch schon die Meinung gehört, dass unser Becken für eine Geuppe zu klein ist. Also lieber gar keine? :(

Lg Cara

Moin Cara,

du wirst immer welche finden, die meinen, für 10 Boraras muß man mindestens ein 100cm-Becken haben. Ich bin der Meinung, dein Becken ist für eine kleine L-Wels-Art wie die L 134 völlig ok und da gehen auch 5 Tiere rein. Ich halte 6-7 Ancistrus sp. "Rio Paraguay" in einem ähnlichen Becken (80 cm Länge, sonst gleich), die eine ähnliche GRöße wie die L 134 haben. Überhaupt kein Problem.

Wenn du kein "Abfallwasser" haben willst, wäre Vollentsalzer erste Wahl, da fällt überhaupt nichts dergleichen an. Aber, dafür hast das Problem mit dem Regenerieren, ich weiss nicht, ob das mit kleinen Kindern so toll ist (hantieren mit Säuren und Laugen). Ich mach das bei mir im Keller, da isdt auch nicht schlimm, wenn mal ein Spritzer Säure /Lauge daneben geht. In der Wohnung würde ich von meiner Frau sofort die rote Karte bekommen.

ES gibt auch sehr leistungsfähige Osmoseanlagen, die tatsächlich 1:2 schaffen, die sind aber auch teurer.

Gruß

Hallo Olli,

ich hätte eben gerne nicht noch andere Fische im Becken, daher wäre es kein Artbecken. Das macht ja auch einen Unterschied in Bezug auf die Beckenhröße oder?
Aber mit der VO2 Anlage schaut das anscheinend eh schlecht aus...würde zwar nachts einen Sprudelstein an machen, möchte aber nicht, dass mir einer erstickt.
Ich hab me das Gefühl ich werde nicht den Wels finden, der in das Becken passt, mit der CO2 Anlge (ca 15mg/l) klar kommt, sich auch mal vermehrt und mir nicht alle Pflanzen weg frisst...

Die Osmoseanlage teste ich jetzt mal die Tage, dann sehe ich wie lange das dauert und wie viel Abwasser entsteht. Mit Säure möchte ich mit dem Kleinen nicht hantieren. Einen Teil des Abwassers kann ich auch für die Blumen verwenden.

LG Cara

Moin Cara,

deinen ersten Satz hab ich jetzt nicht verstanden. Du willst Beifische oder reines Artbecken?

Grundsätzlich würde ich mir nicht so viel Gedanken machen, so empfindlich sind die meisten L-Welse nicht und die Peckoltia (L134) habe ich als sehr robuste Pfleglinge in Erinnerung. Die brauchen auch keinen Sprudelstein, wenn deine CO2-Anlage nachts ausgeschaltet wird. Frage ist sowieso, braucht man eine CO2-Anlage (ich hab an keinem Becken ein und trotzdem grüne Hölle). Eine ordentliche Durchströmung reich völlig aus, das schafft jeder gute Aussen- und Innenfilter

Ansonsten, schau dir mal die Ancistrus sp. "Rio PAraguay" an, die wären ggfs. eine Alternative, auch wenn sie eine ganz andere Färbung haben als die L134. Die brauchen auch nicht so hohe Temperaturen, ich halte die in teils unbeheizten Becken bei 23-25 Grad. Vermehren sich auch bei weitem nicht so einfach und oft wie die normalen Ancistren.

Gruß

Hallo Olli,

genau ich meinte Beifische, ich wünsche mir eine Welsart und mein Mann hätte gerne einen netten Schwarmfisch. Er wollte es auch schön grün, daher Zwergnadelsimse und eine CO2 Anlage.

Scheinbar habe ich mein Becken für Welse völlig falsch eingerichtet.. (Zwergnadelsimse..)
Heute kommt noch unser Außenfilter, dann haben wir mehr Strömung.
Aber schwinbar können wir unsere Wünsche schlecht kombinieren, oder?

In der Nähe gäbe es sogar eine Gruppe L134, allerdings 5xm, 1xw und 2x?

Anbei ein Foto


LG Cara

Hallo Cara,
Viel Strömung = viel Oberflächenbewegung, d.h. dadurch treibst du das CO2 wieder aus...

Grüße,
Christian

Hallo Christian,

das ist mir bewusst, mein Mann meint aber, dass die Pflanzen so zumindest ein bisschen mehr bekommen.

LG Cara

Wir haben mal ein paar Liter Osmosewasser rein, um die Werte langsam anzupassen. Leider ist die Anlage VIEL zu langsam. Könnt ihr eine schnellere empfehlen und ist es sinnvoll sie gebraucht zu kaufen?

Werte vorher:
KH 14,5
GH 15
PH 7,5
NH4 <0,05
NO2 0,5
NO3 zwischen 1 und 5
Phosphat 0,8

Nach dem Osmosewasser

KH 13
GH 13
PH 7,5

Außerdem ist der Außenfilter jetzt dran.

LG Cara

Hi Cara

Mach dich bitte nicht verrückt mit den Wasserwerten.

Ich habe mein L134 vermehrt mit Augsburger Leitungswasser (flüssig Beton) ph war 7,7 und GH war zwischen14-16.
Habe am Anfang auch mit den Wasserwerten rumgespielt, es aber dann wieder sein gelassen.

Das wichtigste sind regelmäßige Wasserwechsel, gutes Futter und ein gut strukturiertes Becken (an dem solltest du meiner Meinung nach noch arbeiten).

8x L134 finde ich ich zuviel für das Becken. Ich würde max 6 in ein Gesellschaftsbecken einsetzen.

Gruß Frank

Hallo Frank,

leider ist unser GH auch so hoch und das Phosphat. :(
Wie genau würdest du das Becken aufbauen? Kann ich die vorhandenen Sachen lassen?
8 ist sicher zu viel, ich dachte an 5, falls ich mich für Welse entscheide.

LG Cara

Hi

Ich würde mit Wurzeln und Steine viel mehr in die Höhe bauen, dazwischen kannst du die Welshöhlen verstecken und alles noch bepflanzen.

Nadelsimse sind eher Sumpfpflanzen, ich weiß nicht wie lange die submers wachsen. Der Klassiker für Welsbecken sind anubias. Es sind rubuste Pflanzen, die auch mit wenig Licht auskommen. Es gibt aber noch mehr geeignete Pflanzen.

Du kannst dir auch bei https://www.biotopaquaristik.de paar Ideen abschauen.

Gruß Frank

Guten Morgen Frank,

dann besorge ich so Schieferplatten und Stapel sie mit Höhlen. Wie kann ich das befestigen? Nicht dass mal ein Wels eingeklemmt wird...
Heißt das unser Licht ist zu viel?
Komisch, die Zwergnadelsimse hatte ich als beliebten Bodendecker gefunden.

LG Cara

Moin Cara,

du kannst aus Schieferplatten direkt Höhlen bauen oder gekaufte Tonhöhlen dazwischen einbauen. Wenn du das zusammbruch-sicher machen willst, kannstu das alles mit Aquariensilikon fest verkleben. Die meisten stapeln das aber einfach überinander, wenn die SChiefernpaltten schwer genug sind, reicht das auch so aus. Ansonsten bieten diverse Leute hieri m Forum entsprechende Höhlen an, wir z.B. auch:esa: https://apistogramma.net/hoehlen

Nadelsimse ist grundsätzlich kein Problem, die wächst auch dauerhaft unter Wasser. Ein Großteil der in der Auqaristikverwendeten Pflanzen sind ursprünglich Sumpfpflanzen, die in natura nur zeitweilig submers wachsen. Allerdings war die bei mir immer etwas mäkelig im Wachstum und ist mir in mehreren Becken dann einfach eingegangen. Neben den genannten Anubias, die wirklch sehr gut als Aufsitzerpflanzen geeignet sind, kann ich dir Sagittaria subulata als Bodendecker empfehlen. Die wachsen auch bei wenig Licht. Dazu solltest du für Wlese tatsächlich die Oberfläche durch Schwimmpflanzen beschatten. Du kannst bei Interesse von mir sowohl Sagittarien als auch Schwimmpflanzen bekommen. Bei Interesse schreib mir eine PN. (ach ja, Höhlen auch:hrh:)

Gruß

Hi Olli,

ich schreib dir gleich. :)

Die Nadelsimse kann ich dann ja einfach mal drinnen lassen und schauen was passiert. Halten die Scjwimmpflanzen die Temperaturen aus? Und sollen sie die komplette Oberfläche bedecken? Wie ist das dann mit der Oberflächenbewegung?

Ich hoffe den Welsen steht bald nichts mehr im Weg. :D

LG Cara

Wasserwerte von heute (nach 10 Litern Osmosewasser)

KH 11
GH 10
PH 7,5-8,5? Kann den Test so schlecht lesen..
NH4 <0,05
NO2 >1,0 Nitittpeak?
NO3 1-5
PO4 0,1 :D
CO2 5-12
O2 >10 :D

Sauerstoff ist natürlich noch nicht so aussagekräftig, da noch keine Fische drinnen sind, aber auf jeden Fall erstmal gut.
Komisch finde ich den KH Wert, der höher ist als der GH Wert.
PH geht hoffentlich dann auch noch runter.
morgen wird der nächste Schwung Wasser gegen Osmosewasser getauscht.

LG Cara

Hallo Cara,

ja, das ist der Nitritpeak.
Je nach Definition kann der KH-Wert nicht höher sein als der GH; das liegt daran, dass der KH nicht direkt gemessen wird, sondern die Säurebindungskapazität, siehe auch Diskussion hier (ab #7).

Eine Alternative für Dein Becken wären auch Hexenwelse der Gattungen Hemiloricaria und Leliella (mit den beliebten roten Hexenwelsen).

Gruß,
Karsten

Hi Karsten,

vielen Dank für deine Antwort!
Mittlerweile sind die L134 eingezogen. :D

Wasserwerte:

GH/KH 3
PH 6,9

Das Becken haben wir mit den Höhlen nochmal komplett umgebaut und noch neue Pflanzen hinzugefügt. Nächste Woche kommt dann noch Schwimmfarn dazu.
Momentan sind es 3 große und 3 kleine, später wollen wir einen der kleinen abgeben. 5 erwachsene sind genug für das Becken und wir werden schauen, dass es dann von der Geschlechteraufteilung passt. Welche Erfahrungen habt ihr hier? Lieber mehr Männchen als Weibchen?

Das Licht haben wir nach hinten gedreht, einer der geoßen ist auch schon mutig und kommt ab und an raus.

Fotos hochladen vom Handy funktioniert leider nicht. :(

LG Cara