Otocinclus-Zucht-Anforderungen
 

Hallo,

ich bin schon eine ganze Weile aktiv im Aquariengeschehen und
hab auch schon den ein oder anderen Zuchterfolg verbuchen
können. Nun bin ich zufällig auf Otocinclus gestossen und diese
putzigen Gesellen haben mich in den Bann gezogen.

Welche Anforderungen stellen die Kleinen bei der Zucht und was
muss man beachten/gewährleisten.

Ich möchte ein extra Becken für sie herrichten und hoffe mit guten
Tipps von Euch wird es artgerecht und die Zucht von Erfolg gekrönt.


Ich bin jedem dankbar der mir helfen möchte und freue mich
auf Eure Antworten.

Melanie

Hallo Melanie!

Sei mir jetzt bitte nicht sauer, aber du scheinst ja wirklich alles züchten zu wollen und machst dazu eine Menge Threads auf!

Aber bevor ich schon wieder was dazu schreibe stellt sich mir die Frage, ob du auch selbst mal Infos dazu suchst???
Viele Fragen lassen sich schnell beantworten, wenn man etwas googelt oder hier im Forum die Suchfunktion benutzt.

War nicht böse gemeint, fällt aber irgendwie auf!

MFG Kai

Hi

bin nicht sauer aber was ist so schlimm jetzt? Mache die Threads auf weil ich so ein wenig Übersicht behalten will und wenn ich nicht falsch zähle sind es drei Welsarten. Also eigentlich nicht viele oder? Ich würde mich nicht an ein Forum wenden wenn ich im Netzt finden würde was ich suche.

Vielleicht mal ein paar Worte zu mir. Hab ne ganze Menge Aquarien unterschiedlicher größe und daher auch den Platz mehrere Arten zu züchten.
Ihre braucht mich also deshalb nicht verurteilen. Ich stecke die nicht alle in ein Aquarium und überlasse sie sich selbst.
Alle Aquarianer die ich vor Ort kenne sollten lieber die Fische sein lassen. Weil keiner wirklich daran interessiert ist das es den Tieren gut geht. Wenn einer stirbt wird eben einfach ein neuer gekauft sit doch nicht schlimm.
(Der mit seinen 50 Welsen im 80er Becken ist nicht der schlimmste)

Ich bemühe mich um peinlich genaue gute Werte und Lebensbedingungen. Das ist auch der Grund warum ich hier reinschreibe. Ich hab im Netzt schon so manches gefunden aber alles WIEDERSPRÜCHLICH und ich will mich dann lieber
noch genauer informieren bevor ich mit meinen Vorhaben beginne.

Soviel dazu.
Hoffe ich habe den richtigen Ton getroffen. Will keinen angreifen sondern nur mein Handeln erklären.

Vielleicht schreibt ja nun doch noch wer was zu den Otos. Damit ich es möglichst artgerecht hinbekomme.

Melanie

Ist aber manchmal gar nicht der verkehrteste Weg zur Zucht ;)
Immerhin hat der "Schlimme" 50 Jungfische von Panaqolus sp. aff. maccus damit hervorgebracht, was hier in diesem Forum voller "Alles-Richtig-Machern" bisher nur wenigen gelungen ist... und bei Dir haben sich die Jungen immerhin auf nur 4 Stück reduziert ;)

Stimmt, ich bin schlimmer *g*

Das ist ja auch lobenswert und ich bitte Dich, mich nicht falsch zu verstehen... aber ich pflege ja immer zu sagen "Wissen kann Erfahrung nicht ersetzen... höchstens dabei helfen, sie zu erlangen."
Mir scheint, Du versuchst etwas übers Ziel hinauszuschießen, wenn ich so Deine Vorstellung lese...

Eine ganze Weile? Wie lange denn? etwas über ein Jahr? Nimms mir nicht übel, aber das ist nicht wirklich lange und auf keinen Fall etwas, womit man sich als "versiert" und "erfahren" bezeichnen kann. Und auch Deine Zuchterfolge, auf die Du immer so galant hinweist, sind eine etwas andere Kategorie als das, was Du jetzt anstrebst... einige Fische vermehren sich einfach, das hat mit Zucht nicht viel zu tun.
Also ... noch ein schlauer Satz "Geduld ist die oberste Tugend des Aquarianers"... daran scheint es bei Dir noch ein wenig zu mangeln.
Also versuche Deine eigenen Erfahrungen zu sammeln, informiere Dich weiter wie bisher und versuche einfach erstmal Fische möglichst gut zu pflegen... das mit der Zucht kommt dann von ganz alleine. Immer einen Schritt nach dem anderen, wenn der Kopf weiter voraus ist als die Füße, fällt man auf die Nase *g*

Du musst schließlich auch verstehen, dass es nicht so ganz einfach ist, auf solch allgemein verfasste Fragen von Dir zu antworten. So wirklich viele Vorkenntnisse scheinen - auch wenn Du es behauptest - nicht vorhanden zu sein, sonst würdest Du andere Fragen stellen. Und Dir die Otocinclus- Panaqolus und wasweißich Zucht bei NULL beginnend mal so eben zu erklären, wäre doch etwas viel verlangt. Meinste nicht?

Also, probier mal selber Dein Glück und stell dann gezieltere Fragen, dann wirst du auch verwertbarere Antworten bekommen. Wenn Du bei der Internetsuche auf Widersprüche triffst, wie Du gesagt hast, dann wäre das doch zum Beispiel ne gute Sache, die man hier genauer ergründen und klären könnte. Das wäre ne klare Frage und überschaubare Frage, auf die man klare und genaue Antworten geben könnte...

Gruß,
Rolo

Hmm ok zuerstmal, ich nerve meine bessere hälfte schon etwas über 5 Jahre und es hat alles harmlos angefangen. 60cm Guppys, Platys und nunja ein Nitritpeak der alle gekillt hat da hab ich angefangen mich hobbymäßig genauer zu informieren und es folgte 1 Jahr später (1 Jahr des lernens und probierens)
ein Becken 120cm Kantenlänge. Dort ist es mir gelungen Ramirezis erfolgreich
nachzuziehen und auch wenns anderen schon gelungen ist war ich stolz weil
ich damals noch viel falsch gemacht habe und es bei keiner art nachwuchs gab ausser bei denen. Dann 1 Jahr später folgten mehrere Artbecken mit Apistogramma und auch da hat es jede Art zu Nachwuchs gebracht. Ich hab dann im 4. Jahr fast den kompletten Bestand verloren weil ich im Sommer mit dem kühlen nicht nachkam. Aber inzwischen auch da dazu gelernt.

In meiner Schwangerschaft hatte ich jede Menge Zeit und es kamen noch mal
4 60er und ein 100er dazu. Dort sind jetzt unter anderem auch Panzerwelse mit Nachwuchs eigenem Nachwuchs und diverse kleinere Welse deren Art mir noch unbekannt ist eingezogen. Hab sie unter anderem von Bekannten bekommen. Und zur Zeit arbeite ich schon daran meinen Hobbykeller einzurichten.

Was anfänglich als harmloses hobby begonnen hat ist inzwischen ziemlich ernst geworden..
Bei den Nachzuchten habe ich wenig Todesfälle zu beklagen und der Händler
macht gerne Geschäfte mit mir, weil meine Tiere Gesund sind. Das ich nicht nur eine Art züchte sondern versuche alles weiter als vielseitiges Hobby zu führen kann mir keiner als Unwissenheit vorwerfen. Der Nachwuchs wächst weitgehend bei den Eltern auf bis zur Abgabereife von ca. 4 Monaten.
Ich will aber nicht "experementieren" und dabei Todesfälle produzieren und deshlab stelle ich Fragen im Forum. Grade in der Welszucht hab ich noch nicht wirklich Erfahrung und ihr habt sicher auch nicht sofort mit dem schweierigsten angefangen sondern euch langsam fortgebildet.

Der erste Wiederspruch im Internet war die Beckengröße. Der eine sagt zur Zucht reichen 40x30 der andere sagt nimm lieber nen meter und wieder andere züchten im 30x20 L-Welse. Entschuldigt aber ich denke hier im Forum
haben die meisten schon Erfahrungen und ich habe immer angenommen das man diese an Einsteiger und solche die mit der Zucht erst nach 5 jahren normaler Aquaristik-Erfahrung beginnen gerne weitergibt.

Vielleicht bin ich da ja auf dem Holzweg. Die Foren zur Aquaristik waren bisher ziemlich enttäuschend. Überall wird man angemault warum auch immer und
wenn man mit fragen kommt wie man vielleicht einen kranken fisch noch retten kann dann bekommt man zur antwort: "Du hast doch noch genug
nachzucht nimmst halt davon einen." oder "Der stirbt sowieso brauchst gar nicht versuchen..." das beste war aber das hier: "Du hast doch Nachzuchten
dann nimmst halt einfach einen davon und dann hast du auch wieder weibchen" Den Vater mit der Tochter? Inzucht ist nicht mein bestreben!!

Gute nacht erstmal
melanie


PS: Fehler in der groß/Klein-Schreibung sind bedingt durch die Programmierung.. da schreibt man alles klein und leider kann ichs nicht nehr abstellen wenn ich schnell schreibe

Hi Melanie,
Inzucht ins bei Fischen eigentlich ganz normal - auch in der Natur nichts Außergewöhnliches.

Das ist nicht so böse gemeint wies vielleicht klingt. Bevor ich irgendwo fragen stelle lese ich wochenlang nur mit und da ärgert es mich manchmal sehr wenn ich feststelle wie manche sogar ziemlich "von oben herab" schreiben und am ende bleibt die frage auf der strecke und alle fauchen sich wegen irgendwas an.
Das ist wenig hilfreich und l-welse.com ist mir da positiv aufgefallen und ich hab echt gedacht das ich auch auf allgemeine Fragen Antworten bekomme.

Ich fände es traurig wenn ich dafür jetzt verurteilt werde. Werde mich in Zukunft wohl wieder nur aufs lesen beschränken und hoffe ihr seid jetzt nicht sauer über meine worte. Anfängerfreundlich ist bisher gar kein forum gewesen aber ihr habt bis jetzt da eine ausnahme gemacht und nur deshalb habe ich überhaupt gefragt. Zumindest weiss ich jetzt was für welse ich habe und wie man die geschlechter erkennt. dazu habe ich ewigkeiten im internet gesucht und nichts gefunden, gar nichts.

Hmm ich weiss aber es gab ein paar fische die total durchgenallt sind und alles gekillt haben was ihnen in die quere kam. Bei meinen Barschen ist das damals sehr aufgefallen.... die haben mir einen Weißsaumantennenwels gekillt und 2 ausgewachsene ancistren von 15cm länge. Wills nich nochmal erlben. War zu grausam.

Ich hab mir daher angewöhnt inzucht zu vermeiden. Da diese Irren nur da auftraten.

Das hatte bei den Buntbarschen aber nichts mit Inzucht zu tun, sondern mit Revier- und/oder Brutverteidigung.

und warum haben es dann nur die nachkommen der Vater/tochter verbindung getan? Noch dazu als halbwüchsige nichtmal fortpflanzungsreife jungtiere.
Die hatten keine Brut zu verteidigen.

Moin Moin,
da ist ja mal eine interessante Aussage. Vielleicht solltest Du Dich mal mit den Konventionen diverser Sprachen genauer befassen. ;) C++, C#, Java (und viele andere Sprachen und Dialekte) sauber geschrieben, bedeutet nicht im Geringsten nur Kleinschreibung. Diese Sprachen sind Case-sensitiv und wenn Du auch nur annähernd auf die Einhaltung der Sprachkonventionen kümmerst (Stichwort Wartbarkeit, Wiederverwendung, Pflege in Allgemeinen) kommst Du um du Groß- und Kleinschreibung nicht herum. Mit der von Dir gemachten wärst Du bei mir durch die Prüfung gerauscht. :kef: Entschuldige bitte, aber wenn ich sowas lese krieg isch Plaque. :)

Der aquaristische Teil des Threads wurde ja schon beantwortet, übrigens keinesfalls unfreundlich wie mir scheint.

Schöne Grüße
Marc

Hallo,

da kann man nur Vermutungen anstellen - vielleicht war zu wenig Platz im Becken?

hmm mein Programmierstil tut hier nix zur sache zumal ich das inner Ausbildung in der Berufsschule so gelernt habe. Kann sein das der Lehrer keine Ahnung hatte aber zum größten Teil wurde bei uns alles klein geschrieben. klar gibt es bei der Fenster-Programmierung Großschreibung. Bei der Konsole aber sogut wie gar nicht. Und das war aber das hauptsächliche bei uns. Die Konsole. Fenster mochte unser lehrer nicht so.

Soviel jetzt dazu. Hab vorhin eine kleine Gruppe Otos geholt und mich würd interessieren woran man die Geschlechter erkennt und wie es Aussieht wenn
sie sich fortpflanzen. Bestimmte Verhaltensweisen. (Das sie nicht Brutpflegen weiss ich übrigens schon.)
Sie sitzen in einem derzeit leeren, eingerichteten Becken mit Pflanzen, Wurzeln und Höhlen.

Hallo,

Offtopic, aber dennoch absolut Unsinn !
Ob nun Konsolenanwendung oder Fenster hat nichts mit der Schreibweise zu tun. Auch eigene Klassen-, Funktions- und Variablennamen werden nicht komplett klein geschrieben. Marc hat mit den Stichworten Wartbarkeit, und Wiederverwendung schon etwas angesprochen was du mal durchdenken solltest.
Und noch was... 99,5% der Berufschullehrer können nicht programmieren... vor allem da ja Fenster achso schwierig sind... Sie haben zwar ansatzweise die theoretischen Kenntnisse darüber, aber sobald es ins Detail geht versagen sie völlig.

viele Grüße
Norman

Hallo,

Schluss jetzt! Ich bin weder hier um übe Programmierung zu reden oder
über Geld und sowas. Ich wollte eigentlich was über Otocinclus erfahren.

Also letzter Versuch: Ich habe heute 5 Otocinclus erworben. Wie
unterscheidet man denn nun die Geschlechter
und wie sieht das Paarungsverhalten aus?
Ich weiss das die sich nicht um Ihre Brut kümmern
und das man eher schlechte Chancen hat bei Beifischen.
Mehr hab ich nicht erfahren.


Melanie

Hi,

Jo, es ist nicht euer ernst, dass wir uns jetzt darüber unterhalten, welche Art der Porgrammierung case-sensitiv ist und als Ausrede gelten darf, dass man hier klein schreibt, oder? Hallo?! Fällt noch jemandem auf, dass Programmieren und Texte hier verfassen NICHTS miteinander zu tun haben und "Gewöhnung" als Ausrede ja wohl der schlechteseste Witz ist, den man sich denken kann? Ist etwa so, als würde ich meinen Fischen einen Knochen ins Aquarium schmeissen mit der Begründung, ich hätte vorher 10 Jahre lang einen Hund gehabt und hätte mich an diese Art der Fütterung gewöhnt... oder als ob ich sagen würde, ich trinke mein Bier nur noch mit Messer und Gabel, weil ich das vom vielen Essen so gewohnt bin. :frusty:

Also echt, Melanie... Das ist eine sehr schlechte Ausrede für schlicht und ergreifend FAULHEIT! Du erwartest vernünftige Antworten, hast es aber nicht nötig, Dir beim Verfassen der Fragen auch mal ein Mindestmaß an Mühe zu geben, und zumindest den Text vor dem Absenden nochmal durchzulesen?

Und dass Du hier auf "Anfängerfeindlichkeit" triffst, wie Du es nennst, und "von oben herab" behandelt wirst, könnte vielleicht daran liegen, dass Du laufend erwähnst, welch langjährige, versierte Aquarianerin mit Zuchterfolgen Du bist, während Du gleichzeitig laufend demonstrierst, dass Du wirklich nicht viel Ahnung hast und offenbar auch nicht bemüht bist, Dir Informationen selbstständig zu suchen, sondern sie lieber hier in ziemlich geballter Form an mehreren Stellen zu sehr unterschiedlichen Fischen auf dem Silbertablett präsentiert haben willst. Sorry, aber so läuft das nicht...
Anfängern, die auch dazu stehen, Anfänger zu sein, hilft man gerne weiter, wenn sie um Hilfe bitten... Große Klappen, die etwas viel fordern, sich das Leben auf Kosten anderer leichter machen und nicht einmal einsichtig sind, wenn man ihnen etwas erklärt, wirken weniger motivierend zu helfen... mit Anfängerfeindlichkeit in diesem Forum hat das wenig zu tun. Fass Dir lieber mal an die eigene Nase.

Ist ja nicht so, dass zu Otos nix hier im Forum zu finden wäre...
https://l-welse.com/forum/articles.p...icle&artid=645
(nach 1 Minute suchen)

So, nun aber zu den Fischen:
Erst einmal wäre es gut zu wissen, welche Art von Otocinclus du denn überhaupt hast, damit man ggf. über die Herkunft Rückschlüsse auf die Bedürfnisse (Temp, pH, etc.) ziehen kann, sofern das überhaupt nötig ist.

Geschlechtunterschiede: siehe Link oben
Zum Balz-/Paarungsverhalten oder wodurch man sie außer guten Lebensbedingungen und gutem Futter stimulieren kann, kann ich auch nichts sagen, die verteilen ihre Eier im gesamten Becken. Deswegen ist es sicherlich auch nur im Artbecken möglich, sie zu vermehren, wie Du ja schon festgestellt hast. Besondere Höhlen oder sowas brauchst Du nicht, aber eine gute Bepflanzung, auch mit großblättrigen Echinodorus, ist ratsam.
Wenn die keine Brutpflege betreiben ist meistens eine gute, keimarme Wasserqualität besonders wichtig, damit die Eier nicht verpilzen.

Fünf Stück sind übrigens recht wenig für diese ziemlich geselligen Fische, die man eher als Schwarmfisch betrachten kann. Besonders heikel ist diese kleine Anzahl in der Eingewöhnungsphase, wo Otos ziemlich stressanfällig sind. Also, bevor Du Dir Gedanken über die Zucht machst, warte erstmal ab, wieviele die ersten drei Wochen überleben. ;)

Gruß,
Rolo

Guten Abend,

also dann bemühe ich mich mal in Richtiger Grammatik und Ortographie.
Vielen Dank das ich jetzt tatsächlich mal was erfahren konnte. Ich wills
nicht aucf dem "Silbertablett" und schon gar nicht "einfach" aber egal.
Das ich in Punkto Welse noch Laie bin geb ich zu und das ich auf diesem
Gebiet noch nicht versiert bin in Punkto Artbestimmung, Zuordnung etc.
leugne ich ebenfalls nicht. Mal abgesehen davon das ich Antennenwels-
babys hab und das in schöner regelmäßigkeit habe ich bisher keinen Wels
bewusst nachgezogen. Besagter Antennenwels ist ja auch keine Kunst.

Also können wir uns vielleicht einigen das ich mich als Hobbyaquarianer betrachte und zugegeben wahrscheinlich auch nicht die kompliziertesten
Barsche habe und daher die Nachzucht nicht allzu schwer ist.

Die Infos dafür habe ich mir damals tatsächlich ganz ohne Forum und Co.
geholt und dafür tagelang im Netzt gehangen. Nur hatte ich da auch noch
keinen 4 Monate alten Sohn und sehr viel Zeit dafür. Die fehlt mir jetzt
ein wenig. Was noch dazu kommt ist die tatsache das ich nach einem Umzug nur noch ByCall im Netzt bin und dummerweise kein DSL mehr hab. Da die Telekom es nicht fertig bringt das Netz auszubauen. Die vertrösten uns nun schon 2 Jahre. Aber ich weiss das ist alles nicht Euer Problem.


Nun zu den Otos: zwei haben ein Punktmuster, einer hat einen komplett
grauen Rücken und die anderen beiden sehen etwas
brauner aus auf dem Rücken.

Ich hab also innerhalb der 5 anscheinend 3 verschiedene
Arten. Bisher leben auch noch alle. Am Montag wird noch
mal aufgestockt auf ca. 18 Tiere. Ich denke mal das ist
artgerechter. Ist immerhinn ein Schwarmfisch.

Sie haben heute auch schon tüchtig am Rosenkohl
geknabbert und sind sehr munter. Alle sind kräftig
gefärbt und soweit ich das beurteilen kann auch
ziemlich fit.
Habe die Tiere auf anraten meines Händlers sehr
langsam - über 8h - eingewöhnt und dann schonend
umgesetzt. Der Käscher ist so lange im Becken
geblieben bis auch der letzte von alleine rausgefunden
hat.
Dann haben sie etwas apathisch herumgelegen und zum
Abend auf einmal ganz aktiv das Becken erkundet.
Denke mal das sie sich ganz gut eingewöhnt haben, da
die kleinen inzwischen schon gut fressen.

Ich werd also Montag noch 13 Otos dazu setzen und
dann einfach mal abwarten was sich tut. So wie ichs
bisher immer gemacht habe. Das einzige was ich noch
wissen möchte:

Ist es ein Problem das es verschiedene Arten zu sein
Scheinen?


Gute Nacht
Melanie