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tina gihr 14.09.2005 10:09

wie ist das mit dem schiefer?
 
hallo alle miteinander!
ich habe mir nun 7 L-46 zugelegt. sie sind mein ganzer stolz:esa: !
nun möchte ich für sie ein 250l becken mit vielen schieferplatten einrichten. bei mir um die ecke gibt es einen steinbruch ( dotternhausen) da kann man kostenlos schiefer holen. ich habe gehört des das ölschiefer sein soll. gibt es eine metode zu testen . ob der schiefer gefährlich für meine kleinen ist?
gruß tina

Walla 14.09.2005 10:24

Hallöchen Tina,

so weit ich weiß, ist im Ölschiefer Erdöl vorhanden. Würde ich nicht unbedingt fürs Aquarium nehmen. Auch sollten keine metallischen Einschlüsse vorhanden sein.

Liebe Grüße
Wulf

tina gihr 14.09.2005 10:48

hallo wulf
 
ja metallene einschlüsse sind teilweise drin. aber sie währen kein problem zum entfernen, da sich die platten relativ gut spalten lassen.

Limitless 14.09.2005 14:32

Hi,


wie unterscheidet ihr ölschiefer und Aquaristisch unbedenklichen Schiefer von einander? Sind die nicht beide schwarz?

Woran erkenn ich den unterschied?

lg
René

tina gihr 14.09.2005 14:48

hi rene
 
ich bin mir auch nicht sicher. den schiefer den ich in der zoohandlung gekauft habe ist eigentlich identisch mit dem vom steinbruch. nur das der vom steinbruch teilweiße kleine metallteile hat. ich weiß auch nicht ob man das irgend wie testen kann. konnte mich auch im netz nicht wirklich schlau machen.

Limitless 14.09.2005 15:11

Also gibt es keinen Optischen unterschied? Man(n) weiss nur (weil man das mal irgendwo gehört hat) das der im Steinbruch mit irgendwelchen Metallen belastet ist?

lg
René

Baron Ätzmolch 14.09.2005 15:54

Mahlzeit!

Ölschiefer enthält weder Öl noch ist es ein Schiefergestein, sondern wird korrekt wohl in den meisten Fällen als Kalkmergel oder Mergelkalk bezeichnet. Und das sind tonige oder kalkige Gesteine, die reich an (organischem) Kohlenstoff sind, aus dem Öl und Treibstoff gewonnen werden kann.
Aquaristisch eher ungeeignet.

Hol dir die "echten" dunklen Schieferplatten aus'm Zoo-/Aquaristikfachgeschäft oder (meist viel billiger) aus der Aquaristikabteilung im Baumarkt, und sieh zu, dass die schön glatt sind, keine "Beulen" haben, und keine metallisch glänzenden Einschlüsse oder schimmernde bunte Flecken aufweisen.

--Michael

L-ko 14.09.2005 16:55

Hallo,

... in den Zooläden und Baumärkten würde ich mal nachfragen, womit dort der Schiefer vergoldet ist ;) - im Schieferbruch bei Lehesten habe ich 6 ct/kg bezahlt und hatte wesentlich bessere Auswahl.
(In Baumärkten, Zooläden usw. sind die Preise zwischen 1 und 5 EUR/kg.)

Beste Grüße
Elko

joern 14.09.2005 16:56

Hi,
Zitat:

Zitat von Baron Ätzmolch
Hol dir die "echten" dunklen Schieferplatten aus'm Zoo-/Aquaristikfachgeschäft oder (meist viel billiger) aus der Aquaristikabteilung im Baumarkt, und sieh zu, dass die schön glatt sind, keine "Beulen" haben, und keine metallisch glänzenden Einschlüsse oder schimmernde bunte Flecken aufweisen.

die kommen auch irgendwo aus'm Steinbruch !
Und sind auch ein Naturprodukt :D

Und wer baut eigentlich Tonschiefer oder Tonmergel ab...die kann doch keiner brauchen...In Steinbrüchen wird wohl schon "echter" Schiefer (was immer unter dieser recht ungenauen Bezeichnung verstanden wird) gewonnen...
Man kann sich ja auch mal anschauen, wofür denn der Schiefer in dem Steinbruch gewonnen wird....

Und die dunkle Farbe bei Schiefern (ohne "Ölgeruch") rührt eigentlich überwiegend von Schwermetall-Sulfide her.....
Jetzt kann man natürlich überlegen, ob Löslichkeitspprodukte in der Größenordnung von 10hoch -40 mol2/l2 irgendwie aquaristisch relevant sind...
Das häufigste (Schwer-)Metall in der Erdkruste ist übrigens Eisen...das führen wir manchmal sogar dem Aquarium zu....

Manchmal frag ich mich wirklich, wie oft dieses noch so diskutiert wird...
Im Zweifelsfall hilft ein Test in Aquadest, ggf. leicht ansäuern ...dann sieht man schon, ob sich da viel löst..und ob das dann auch noch "giftig" ist, ist ja noch eine andere Frage.
Und warum alle Leute den L46 zwischen Schieferplatte zwängen wollen, ist eine noch andere Frage....gibt ja noch andere schöne dunkle Gesteine...und in einem tiefen schnellfließenden Bach dürften ohnehin eher runde / kugelige Steine zu erwarten sein und keine maßgeschneiderten Platten.

Aber DIsketten werden ja auch in Unterwassergärten mit möglichst viel Licht gesperrt... :kms:
Das muß dann wohl so...

tina gihr 14.09.2005 17:48

hey. danke für eure tips. aber jörn von was für nem test hast du geredet? bei uns kostet der schiefer knapp 3€ im laden und um die ecke kann ich ihn umsonst holen?!
ich will ja noch andere steine rein tun. in vielen berichten und bildern gehören zebras und schiefer zusammen. ich dachte das gehört so! aber ich laß mich natürlich gern eines besseren belehren.

joern 14.09.2005 17:53

Hi,
Zitat:

Zitat von tina gihr
hey. danke für eure tips. aber jörn von was für nem test hast du geredet? .

z.B. Leitfähigkeit, oder die Härten und den pH...was man so für Möglichkeiten hat.
Aber vorher gut abwaschen...sonst mißt man den leichtlöslichen Dreck.. :okd:

Eine 100%ige Sicherheit gibt es auch bei Steinen aus'm Laden nicht...

tina gihr 14.09.2005 17:57

hey jörn
 
:okd: ok das ist wirklich ein guter tipp. dann mach ich mal ein probe becken. ohne fische.
gruß tina

Baron Ätzmolch 14.09.2005 18:24

Zitat:

Zitat von joern
Und wer baut eigentlich Tonschiefer oder Tonmergel ab...die kann doch keiner brauchen...In Steinbrüchen wird wohl schon "echter" Schiefer (was immer unter dieser recht ungenauen Bezeichnung verstanden wird) gewonnen...
Man kann sich ja auch mal anschauen, wofür denn der Schiefer in dem Steinbruch gewonnen wird....

Mahlzeit!

Für mich sind "echter" Schiefer, in Ermangelung besseren Wissens und geeigneter wissenschaftlicher Ausdrücke, die dunklen Platten, die für Dächer und Fassaden Verwendung finden, und die's beim Dachdecker gibt.
Und Ölschiefer ist für mich das "speckige" Zeug, das z.B. hier in der Nähe, in der Grube Messel bei Darmstadt, zahlreiche Fossilien beherbergt und mit dem "echten" Schiefer nicht so viel zu tun hat.

Zitat:

Das häufigste (Schwer-)Metall in der Erdkruste ist übrigens Eisen...das führen wir manchmal sogar dem Aquarium zu....
Deshalb leg' ich mir trotzdem keinen eisenhaltigen Schiefer ins Becken, genauso wenig wie ich mir verrosteten Draht ins Becken lege, weil im Schiefer aufoxidierte Eiseneinschlüsse (volkstümlich "Rost") aus dreiwertigen Eisenionen bestehen, die in der Form zu nix taugen.

Zitat:

Manchmal frag ich mich wirklich, wie oft dieses noch so diskutiert wird...
Solange, wie's dazu unterschiedliche Ansichten gibt. Und du wirst nix dagegen machen können.

Zitat:

Und warum alle Leute den L46 zwischen Schieferplatte zwängen wollen, ist eine noch andere Frage....gibt ja noch andere schöne dunkle Gesteine...und in einem tiefen schnellfließenden Bach dürften ohnehin eher runde / kugelige Steine zu erwarten sein und keine maßgeschneiderten Platten.
Eher noch Felsplatten als die von dir beschriebenen "Kiesel", jedenfalls dort, wo sie in den Stromschnellen die Zebras gefangen haben.
Und in Höhe von Altamira soll der Untergrund des Xingu aus dunklem Gestein vulkanischen Ursprungs mit wabenförmiger Struktur bestehen.

Warum also Kiesel reinschmeißen und keine maßgeschneiderten Platten?

--Michael

tina gihr 14.09.2005 19:14

hallo michael
 
ich muß zugeben ich bin jetzt total verwirrt.:wacko: also du meinst auch das schieferplatten ok sind. man sieht ja auch immer wieder schieferplatten bei zebras. wie siehts eigentlich bei den L-134 aus? bei denen hab ich auch ein paar mit drin( neben wurzeln und lawasteinen und hölen).
gruß tina

Baron Ätzmolch 14.09.2005 20:57

Mahlzeit!

Klar sind Schieferplatten OK. Nur halt keine aus "Ölschiefer" (weil du davon ganz am Anfang was schriebst).

Ich verwende im Gegensatz zu den allermeisten Leuten hier (fast) keine Höhlen aus gebranntem Ton, sondern hab' die Laichhöhlen für meine Welse alle selbst aus zurechtgeschnittenen Schieferplatten, die mit Silikonkautschuk zusammengeklebt sind, hergestellt.

Und zur allgemeinen "Dekoration", oder um Unterschlüpfe zu bieten, kannste natürlich auch Schiefer nehmen, auch in 134er Becken.

--Michael

tina gihr 14.09.2005 21:04

dann bin ich ja beruhigt
 
ok. wie gesagt dann mach ich mal nen probelauf ohne fische. wenns wirklich ölschiefer sein sollte dann werden sich die wasserwerte bestimmt verändern?! danke nochmal. gruß tina

Sunshine 16.09.2005 13:32

Hallo Tina,

klar kannst Du den nehmen. Hab meinen Scheifer auch aus Eigelb-city (Dotternhausen), da ich in RW öfters meine Family besuche.
Hab den Schiefer in zwei Becken drin:
- Zum einen in meinem 240L-Zuchtbecken (für L134)
- zum anderen in meinem 650L-Becken mit den Diskus

Bisher hat sich noch kein Fisch beschwert oder hat sich verabschiedet und ich hab den Schiefer schon mindestens ein halbes Jahr drin. Allerdings hab ich die Steine genommen, bei denen von aussen kein Metall bzw. Katzengold?? sichtbar war.


Grüße an die Heimat :D

Adrian

tina gihr 20.09.2005 09:01

hallo adrian
 
es ist echt gut das zu hören. ich war nämlich drauf und dran die platten wieder zurück zu fahren. hast du viele platten drin? grüße aus der heimat auch an dich!
und natürlich grüße auch von mir.:okd:

Sunshine 20.09.2005 09:41

Hallo Tina,

wie gesagt hab ich einige Platten im 240L-Becken und einige im 650L-Becken.
Sie dienen beide male als Steinaufbauten, wo sich die L-Welse verstecken können.
Meistens haben sie eine Größe von 10x20 und sind so Stockwerksmäßig geschichtet. Zum Teil sind sie auch mit Aquariensilikon verklebt.

Grüße (natürlich nicht nur an die Heimat sondern auch an Dich :) )

Adrian

tina gihr 20.09.2005 09:54

Hallo adrian
 
ok. dann bin ich ja beruhigt. dann bastel ich mal hölen und vieleicht mit viel viel glück bekomm ich ja auch mal babys:D .danke für deinen beitrag. und laß dich mal wieder in der heimat blicken!:) grüßle tina

Walla 20.09.2005 11:55

Hallöchen Leute,

zum Ölschiefer kann ich noch anmerken, dass dieser für die Zementherstellung verwendet wird.

Liebe Grüße
Wulf

tina gihr 20.09.2005 12:51

hallo wulf
 
aha. ok aber es scheint ja trozdem keine probleme im aquarium zu machen, wenn adrian schon seit nem halben jahr keine schwierigkeiten damit hat.
grüßle tina


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