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skywalker 30.08.2005 08:12

Pilzbefall bei neuem L134
 
Guten Morgen,
vor gut einer Woche habe ich mir 2 L134 (hoffentlich endlich weiblich) mit ca.9cm beim AQ-handel geholt.
3Tage nach dem Einsetzen hatte einer der Beiden am Kiemendeckel einen Pilz. Er benahm sich normal und fraß auch gut, deshalb hab ich einfach mal eine Handvoll Erlenzapfen ins Becken.
Tags darauf hatte der Wels einen 2.Pilzfleck an der Flosse und eine erhöhte Atemfrequenz. Ich siedelte das Tier daraufhin in ein Quarantänebecken um. Temperatur (28-29C) und Wasserwerte blieben gleich. Ins Wasser gab ich dann die Höchstdosis Costapur (Malachitgrünoxalat). Seither frisst der Wels nicht mehr, aber seine Atemfrequenz ist wieder in Ordnung. Allerdings hat sich der Pilz, trotz inzwischen 3tägiger Behandlung , um die Rückenflosse herum ausgebreitet.
Meine Frage ist nun, kann ich trotz des Malachitgrüns das Tier zusätzlich mit Kochsalz behandeln und falls ja, in welcher Dosierung?
Übrigens: allen anderen 6 L134, auch dem 2. Neuen, geht es prächtig.
Vielen Dank für eure Hilfe!
Micha

Stefan 30.08.2005 11:17

Hallo !

Um Gottes Willen - Weg mit den Chemie-Keulen !

Biete dem Wels weiches + saures Wasser. Zusätzlich solltest Du ins Aquarium und damit ins Wasser einige Erlenzapfen oder Torf geben.
Aber immer nur eine geringe Menge - das wirkt meiner Erfahrung nach besser/effektiver.

Nicht oder nur ganz wenig füttern - keine Futterreste.

skywalker 30.08.2005 12:13

Hallo Stefan,
zunächst habe ich ja versucht den Wels mit Erlenzäpfchen und optimalen Bedingungen (kein Licht, gute Belüftung...) zu behandeln. Daraufhin verschlechterte sich sein Zustand allerdings. In meiner Not griff ich dann zur chemischen Keule....und sein Zustand verschlechterte sich weiter.
Die für ihn angenehmsten Bedingungen hätte er natürlich im Ursprungsbecken (Erlenzäpfchen sind noch drin). Aber da hab ich Bedenken die anderen Welse könnten sich infizieren (ist der Pilz ansteckend? oder sind nur imungeschwächte/gestresste Tiere anfällig?).
Von Salztherapie hältst du nichts?
LG, Micha

Deedel 30.08.2005 12:24

Hallo Micha !
Kannst Du ein Bild einstellen um zu sehen wie weit die Verpilzung fortgeschritten ist ?? Es ist nämlich Eile geboten !! jeder Tag an dem sich der Pilz nach außen entwickelt,so wächst er auch nach innen ins Gewebe und kann seine giftigen Stoffwechselprodukte an den Fischorganismus abgeben und diesen somit vergiften ! Es gibt auch eine Art Salbe,die eine sehr gute haftbarkeit auf der Schleimhaut besitzt und eigentlich nur noch das letzte Mittel der Wahl sein sollte. Aber dazu später. Es ist es sehr gut,daß Du dem Wasser Erlenzapfen beigefügt hast.
Gruß Deedel

skywalker 30.08.2005 12:58

Hallo,
schwitz....also jetzt hab ich den armen Wels auch noch schnell aus der Höhle geschüttelt (der Stress ist sicher seiner Gesundheit auch nicht zuträglich!).
Wie immer konnte ich mit der Digicam nur minderwertige Fotos machen - sorry!
Der Pilz am Kiemendeckel ist weg. Dafür hat er einen neuen (kleinen) an der Brustflosse und der an der Rückenflosse schaut schon böse aus. Linsengröße hat er wohl.
Vielen Dank für eure Hilfe!!!
micha

Deedel 30.08.2005 13:23

Moin, ich habe Dir eine PN geschickt.
LG Deedel

Stefan 30.08.2005 13:30

Hallo !

Ich würde den Wels zurück zu den anderen Welsen setzen und für möglichst optimale Bedingungen sorgen. Außerdem würde ich etwas Torf in einem Säckchen ins Wasser hängen. Ph-Wert runterfahren auf 6 - geht ja automatisch bei weichem Wasser und funktionierender Filterung.

Ist meine Einschätzung der Sitation. Ich hatte auch mal das Problem, dass Wunden so eine Art Schimmel ansetzten - seitdem hängt in meiner L333 und L134 Zuchtanlage immer ein Säckchen Torf im Wasser. Funktioniert und kein "schimmliger Fisch" ist zu sehen bzw. kleine Verletzungen oder Abschürfungen verheilen problemlos unglaublich schnell.

Allerdings wird bei Deinem L134 (sehr schöner) das komplette Immunsystem zerstört sein. Gib ihm Zeit zur Regeneration in optimalen Lebensbedingungen.

skywalker 30.08.2005 14:21

Hallo Stefan,
danke - ich denke ich werde den Wels demnächst zurücksetzen.
Vielleicht bekomme ich auf die Schnelle noch irgendwo Seemandelbaumblätter - das kann ja nicht schaden.
Mit den wirklich optimalen Wasserbedingungen habe ich noch meine Probleme. Eigentlich passt alles: dank einer kürzlich erworbenen Osmoseanlage (danke Inspektor!!) habe ich einen GH von 5,6 und einen KH von 3,9. Ein Säckchen (allerdings gepresster) Torf hängt hinter dem HMF. Und trotzdem komme ich nicht von meinem PH von 7,2 runter!!! Auch die Erlenzäpfchen und Eichenlaub ändern nichts.
Wenn ich schon unterwegs bin um die Seemandelbaumblätter zu besorgen, werde ich mal nach "stinknormalem" ungedüngten Gartentorf schauen. Vielleicht funktionierts damit besser.
Übrigens - ich finde meine Neuerwerbung auch sehr hübsch....allerdings liegt er für meinen Geschmack zu gerne in der Höhle (ich brauche doch ein Weibchen!). Falls ich mal Gelegenheit habe und eine gute Kamera ausleihen kann, darf ich dir dann ein paar Bilder zur Geschlechtsbestimmung schicken? (Ich hab deine homepage angeschaut!!!)
Liebe Grüße, Micha

Stefan 30.08.2005 15:39

Hallo !

Mit Seemandelbaum-Blättern habe ich noch nicht getestet, sind aber nach den Aussagen von Diskushaltern sehr effektiv.

Ich verwende JBL-Gartenteich-Torf und nehme etwa ein kleine Futterdose auf 100 Liter Wasser - kannst aber auch ruhig mal zwei nehmen.

Das Absenken des Ph-Wertes kann einige Zeit dauern, kontrolliers aber regelmäßig. Wenn er sich nicht senkt, dann nimm mehr Osmosewasser.

Geschlechtsbestimmung bei unbestachelten L134 ist schwierig, aber kannst ja mal Bilder mailen - ist eine Gefühlssache ;-).

mona 30.08.2005 17:07

Hallo Micha,

vor ca. 2 Jahren hatte ich das gleiche Problem bei einem meiner L 134.

Habe mit Zimtsud damals gute Erfolge erzielen können.

Man nehme 1 Zimtstange, 500 ml Wasser und koche es am besten im Dampfdrucktopf auf ( damit die ätherischen Öle nicht verdampfen ). Abkühlen lassen und stdl. 50ml in das Wasser, fertig.

Die Zimtstange am Schluß auch noch ins Becken geben. Sie zersetzt sich mit der Zeit.

Viel erfolg
Mona

skywalker 30.08.2005 20:45

Hey Mona,
interessant wäre noch zu wissen, wie groß dein Becken war, das du behandelt hast. Es kommt ja dann auch auf die Konzentration an, oder?
Nachdem der Wels jetzt zurück im Becken bei den anderen Welsen ist müsste ich sie mit dem Zimtsud mitbehandeln. Wie vertragen die das wohl??

Übrigens Stefan, es war die richtige Entscheidung den Wels zurückzusetzen. 3 Tage lang hat er jetzt seine Höhle nicht verlassen und nichts gefressen.
Als ich ihn samt seiner Höhle umgesetzt habe hab ich auch gleich gefüttert - 10 Sekunden später war er draußen und hat munter gefressen!!!
Er sieht zwar sehr übel aus, und ich meine es werden eher noch mehr Pilzflecken, aber hoffen wir mal das Beste.
Vielen Dank euch Allen!
LG, Micha

mona 30.08.2005 20:57

Hallo Micha,

sorry, die Mischung bezieht sich auf ca. 200 l .
Hab ich glatt vergessen zu schreiben :o

Den anderen Welsen sollte der Zimtsud nichts ausmachen.
War bei mir bisher so.

Der Raum riecht dann halt ein wenig weihnachtlich.

Gruß
Mona

Stefan 30.08.2005 22:05

Hallo !

Das mit der Zimtstange bzw. dem Zimtsud hört sich spannend an und hab ich noch nicht gehört. Wird Zimt in der Humanmedizin / der Homeopatie als Heilmittel eingesetzt ? Wogegen / Wirkung ?

Hab auch schon von der positiven Wirkung verschiedenster Tees gehört - nicht nur Erlenzapfen- oder Torf-Tee ;).

Ist meiner Ansicht nach ein sehr spannendes Thema und vielleicht gibts hier ja mal eine Rubrik Alternative-Heilmethoden oder homeopatische Welsbehandlung.


Ich würde vorsichtig sein beim Mischen der alternativen Heilmethoden und mich lieber auf z.B. Torf oder Erlenzapfen berschränken - nicht noch mit Zimt anfangen und das Wasser damit "anreichern".
Technisch könntest Du die Keime/Bakterien ... im Wasser noch mit einer UV-Lampe/einem UV-Wasserklärer reduzieren.

skywalker 31.08.2005 07:48

Guten Morgen,
nachdem jetzt schon Erlenzäpfchen, Eichenlaub und Torf in meinem AQ schwimmen, möchte ich nicht auch noch Zimt dazutun - die Suppe wär mir doch zu bunt. Erst mal wird jetzt getestet, ob es ihm so nicht bald besser geht.
Ansonsten muss ich alles an "Zutaten" entfernen, Wasser wechseln und es dann mit Zimt probieren.
Allerdings sind meine Erlenzäpfchen und Eichenlaubvorräte jetzt aufgebraucht. Könnt ihr mir sagen, ob ich jetzt frisches Laub und Zäpfchen (ich weiß gar nicht, ob die schon reif sind?) trocknen und benutzen kann.

Übrigens, der Test mit dem handelsüblichen Hochmoortorf ging in die Hose. Ein Säckchen in Osmosewasser trübte das Wasser zwar total ein, aber der PH-Wert stieg von den üblichen 7,2 auf irgendwas, das ich mit meinem Tropftest (bis 7,8) nicht mehr messen konnte. (Diesen Versuch habe ich natürlich nicht im AQ gemacht!)
Stefan - JBL-Gartenteich-Torf, kann ich hier nirgendwo bekommen. Ich probiere es jetzt mal online.
Das Gleiche mit den Seemandelbaumblättern - allerdings gibt´s die ja bei ebay.
Einen schönen Tag, Micha

marion 31.08.2005 07:59

hallo micha!

erlenzäpfchen und laub ist noch nicht soweit.
die günstigste quelle für seemandelbaumblätter ist bei
www.drak.de
sind urgrosse blätter.

alles gute
marion

Steffi_273 31.08.2005 08:18

hmmm...da wollte ich mir letzte Woche mal wieder neue bestellen, aber irgendwie hat der (momentan?) keine im Sortiment. :confused: So'n Sh... :mad:

Gruß,
Steffi

...die sich jetzt 'ne andere Quelle sucht. :rolleyes:

mona 31.08.2005 08:23

Hallo Stefan,

die Idee mit dem Zimtsud ist nicht meine eigene.
Habe damit lediglich 2 x sehr gute Ergebnisse erzielen können.

Hier mal ein paar links


https://www.aquarium.ch/onlinemagazi..._heilungsmeth/

https://www.zierfisch-forum.de/forum...hlight=zimtsud

https://www.aquarium-forum.at/ptopic,26730.html

Gruß
Mona

Deedel 31.08.2005 08:30

Moin Steffi !
Schau mal hier : https://www.blue-diamond-diskus.de/serv02.htm
100 Stck. kosten 50 Euro.
Gruß Deedel
Außerdem kann ich das Frostftter sehr empfehlen

Steffi_273 31.08.2005 09:17

@Deedel:

:kss:
Merci...

Stefan 31.08.2005 09:36

Hallo !

Danke für die Links.

Die Ausführungen zu "Walnussblätter" klingen ja auch sehr gut.

Habt Ihr schon mal Walnussblätter getestet ?

Ich werde in den nächsten Tagen mal sammeln gehn. Ist vielleicht die einheimische Alternative zum Seemandelbaumblatt ?!?!?! und günstig noch dazu ;)

skywalker 31.08.2005 14:51

Hey Mona,
super Links. Dankeschön!
Habe gerade meine Kinder losgeschickt Walnußblätter beim Nachbarn zu pfücken. Denn die darf man ja anscheinend auch grün (getrocknet) verwenden.
Der Zimt überzeugt mich auch immmer mehr. Allerdings wird deine Methode (Dampfdrucktopf) doch eher für die Einzelbehandlung empfohlen. Und Rausfangen will ich ihn jetzt nicht nochmal.
Den Vormittag hab ich heute im Wald verbracht, und auch Erlenzäpfchen gefunden. Da hab ich nun noch eine ordentliche Dosis ins Becken getan.
Nun heißts abwarten.....
LG, Micha

mona 31.08.2005 15:51

Hallo Micha,

also zu den Walnußblättern kann ich gar nichts sagen.
Noch nie ausprobiert.

Den Zimtsud habe ich im Hauptbecken angewandt (nix Extrabecken), weil damals jeweils zwei oder drei Tiere betroffen waren.

Den Tieren hat es nichts ausgemacht, aber den Pilzen schon. :hrh:
Sie waren innerhalb drei bis fünf Tagen verschwunden.

Dann mal viel Erfolg

Mona


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