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Welstommy 15.01.2003 21:00

Zucht von Weißpunkt-Ancistrus
 
Hallo
Ich möchte euch einen kleinen Zuchtbericht von meinen Welsen zukommen lassen. :kltsch:
Weißpunkt-Ancistrus ist eine Art von der Hoplogenys-Gruppe.
Das Aussehen der Welse muß man sich vorstellen, ein Weißsaum-Ancistrus hat einen schwarzen Körper und weiße Flossensäume.
Der Weißpunkt-Ancistrus hat einen schwarzen Körper,aber keinen weißen Flossensaum, dafür aber den ganzen Körper übersäht mit kleinen weißen Punkten.
Das sieht fast so aus wie einen Sternehimmel. :idk:
Zum Becken:
Ich halte sie in einen 300L. Becken (120x50x50).
Das becken gefühlt mit 6cm feinen Kies.
Viel Wurzelholz ist wichtig wegen der Ernährung der Fische.
4 Tonröhren mit einem Eingang an der Seite ist meiner Meinung nach besser für die Ancistren. :unsure:
Zu den Welsen:
Ich halte 5 Stück davon 2 Männer und 3 Weiber im Becken.
Die Größe der Männer beträgt ca. 10-12cm, die der Weiber 8-10cm.
Der Geschlechtsunterschied ist bei den Weißpunkt-Ancistrus Welsen so zuerkennen, daß die Männer ein richtiges "Geweih" besitzen und die Weiber nur einen kleinen Rand am Kopf haben mit 2 etwas längeren an der Vorderseite.
Die Jungtiere sehen bei Weißsaum und Weißpunkt gleich aus.
Beide sorten sind schwarz mit weißen Punkten und weißem Flossensaum. Das ändert sich erst bei einer größe von etwa 5-6cm dann verlieren sie entweder die Punkte oder den Flossensaum. :cry:
Zu den Wasserwerten:
Weiches leicht saures Wasser ist wichtig.
Wasserharte liegt bei mir in etwa bei 2-4Grad härte.
Ph-Wert sollte zwischen 6-6.5 liegen.
Ich verwende Regenwasser das ich mit Leitungswasser mische.
Dazu kommt noch Torf den ich ins Becken hänge. :unsure:
Das Wasser auf ca. 27 Grad aufheizen. :P
Bestückt ist mein Becken mit einem Ausenfilter und einem kleinen Luftinnenfilter.
Die Welse legen bis zu 100 ca. 2.5mm großen Eier in die Höhle in die hinterste ecke (Rundung). Die dann von dem Männschen befächelt wird. :wirr:
Anders wie bei den Zebrawelse dauert das nicht 1-2 Tage sondern meist nur eine Nacht mit dem Eierlegen. :P
Die dann je nach Temperatur nach 6-7 Tage schlüpfen und noch weitere 5-6 Tage bis der Dottersack aufgebraucht ist. ;)
Dann beginne ich sie zu füttern mit Futtertabletten. :wacko:
Man kann die höhle nehmen und sie in ein Leichbecken Überführen das man dann ins Becken hängt.
Oder wenn man den Ansaugstutzen von der Pumpe mit Filterschwamm überzieht auch im Becken ausbrüten lassen. ;)
Aber es ist wichtig wegen den Wasserwerten nicht viel veränderen,
weil die kleinen sehr empfindlich sind. :lol:
So nach 2 Monaten setze ich sie um in ein anderes Becken wo ich aber mindestens noch 2 Wochen mit Wasser aus dem Großen Becken wasserwechsel mache.
Da dann jeden 2ten Tag etwa 20 % Wasser wechseln, Futterreste absaugen und Wasser über Luftschlauch zuführen.
Nach ca. 4 Monaten haben sie dann eine Größe von ca. 4cm ereicht und dann sind sie auch nicht mehr so empfindlich. :rolleyes:
Im Hauptbecken Füttere ich Futtertabletten 1. Sera Viformo und 2. Tabletten mit Holzanteile.
Desweiterem noch Frostfutter (Rote Mückenlaven und Diskusfutter).
Im Becken habe ich noch Cory Similis die sich freuen und auch erfolgreich Eier legen.
Bis Bald
Welstommy :fish:
Ps: Tut mir Leid aber ich habe noch keine Bilder werde sie aber noch nachreichen!!

~~FISHWORLD~~ 15.01.2003 21:11

hi welstommy

klasse bericht danke dafür :spze: :kltsch:

eine frage habe ich noch !

wievele junge schlüpfen und wieviele bekommst du hoch davon !?

cu mike :vsml: :fish:

LameraRa 15.01.2003 22:17

@ Welstommy!

Ein sehr interessanter Bericht! :spze:
Vor allem die Aussage

Zitat:

Weiber 8-10cm|die Weiber nur einen kleinen Rand am Kopf haben
Ich habe mal einen Fisch gekauft, denn ich nicht zuordnen konnte! :cry:

Laut deinen aussagen müsste es ein Weißpunkt-Ancistrus Weibchen sein! :)

Sobald ich ein gutes Foto habe, werde ich es posten!
Bin gespannt, was du dazu meinst!

Gruß Ralph!

Reinwald 16.01.2003 00:21

Hallo Tommy ,
Zitat:

Tut mir Leid aber ich habe noch keine Bilder werde sie aber noch nachreichen
ist dein Avatar nicht ein Weispunkt ?
Zitat:

Die Größe der Männer beträgt ca. 10-12cm, die der Weiber 8-10cm.
sind das nur deine oder Endgröße ?

Welstommy 16.01.2003 07:15

Hallo alle zusammen
Die Endgröße dürfte bei ca. 15-16 cm liegen ein Männschen dieser Größe habe ich schon gesehen.
Bei den Weibchen dürfte es fast daselbe sein.
Bei meinen Würfen schlüpfen meist so 60-80 Junge je nach Gelegegröße fast alle.
Durchkommen so etwa 40-50 Stück bis sie so 4 cm erreicht haben.
Dann kann nicht mehr viel passieren.
Mein Avatar stammt aus einem Buch.
Wobei ich nicht genau sagen kann um welche Sorte es sich jetzt genau handelt.
Meiner Meinung nach ist dieses ein Weißsaum weibchen mit Punkte, das warscheinlich noch nicht die Größe erreicht hat daß es seine Punkte verliert.
Wenn man sich den weißen saum wegdenkt dann hat man meine Tiere.
Gruß
Tommy :fish:

Welstommy 17.01.2003 07:02

Hallo
Na das mit dem Bild von meinem Avatar hat nicht geklappt, so dann probieren wir es nochmal.
Laut dem Bild müßte es einen Mischling zwischen Weißsaum ung Weißpunkt sein.
Aber diesen habe ich versucht, obwohl es ein und die selbe Ancistrus-gruppe ist habe ich fast 2 Jahre lang ein Weißsaum weibchen in einer Weißpunktmänner-Gruppe sitzen lassen .
Dabei hat sich leider nichts getan. :angry:
Anscheinent wollen die nicht miteinander.
Gruß
Tommy :fish:

Osiris 18.01.2003 09:39

Wow! :spze:

Echt super! Da wird man ja richtig neidisch wenn man so ließt welchen Erfolg ihr mit euren Welsen habt. Woher hast du eigentlich deine Weißpunkt-Ancitrus bekommen? :unsure: Ist es nicht schwer an solche Tiere zu kommen? Ich habe zuvor nie Exemplare dieser Art gesehen und die einzigen beiden Tiere habe ich auch direkt gekauft. Erfreue mich jetzt schon an ihrer Art wie sie sich verhalten!

Welstommy 18.01.2003 15:22

Hallo
Also im Handel habe ich bisher auch nur Weißsaum-Ancistren zusehen bekommen.
Meine Weißpunkt habe ich von einem Privatzüchter bekommen.
Auf jeden fall ist mit einer der schönsten Welse meiner Meinung nach.
Gruß
Tommy :fish:

D 23.01.2003 14:21

Hallo Tommy,

ich habe 2 (noch junge) Ancistrus hoplogenys.

Zwei Bilder habe ich:


Ich habe die zwei Tiere bei einer Börse gekauft. Mit im Becken war noch ein laut Züchter ca. 12 Jahre altes (!) Exemlar, welches jedoch Weisse Punkte sowie Weisse Flossenränder hatte.

In dem Fall müssten meine die Punkte und die weissen Flossenränder beibehalten. Der eine ist etwa 4cm, der andere etwa 5cm gross. Sie sind beide ziemlich scheu...

Gruess, Dämu

Welstommy 23.01.2003 20:23

Hallo Dämu
Wie gesagt ich züchte Weißpunkt-Ancistrus.
Die haben bis ca 6cm alle noch ihren weißen Saum und ihre weißen Punkte.
Danach verlieren sie ihren weißen Saum vollständig.
Bis sie 6 cm ereicht haben hängt davon ab ob ich sie im Elternbecken lasse oder im Aufzuchtbecken großziehe so inetwa zwischen 6-8 Monate.
Sobald ich das becken wieder abfische setze ich mal ein Bild von meinen kleinen hier rein.
Gruß
Tommy :fish:

D 27.01.2003 15:01

Hallo Tomy,

als ich vorhin wiedermal vor meinem 240er Becken sass, kam einer der beiden Ancistrus hoplogenys raus. Ich habe sogleich gemessen:
ca. 2cm breit und 6cm lang. Der hat ziemlich zugelegt :-)

Momentan hat er immernoch die weissen Punkte sowie die Säume. Wie geschrieben, es war im verkaufsbecken ein ausgewachsenes Tier, welches weisse Punkte sowie weisse Flossensäume hatte. Also nehme ich an, das es auch bei meinen so sein wird (?)

Gruess, Dämu

Alex Kn 28.04.2003 21:34

Hi Welstommy,

Du hast geschrieben:
[quote]Die Endgröße dürfte bei ca. 15-16 cm liegen ein Männschen dieser Größe habe ich schon gesehen.

Ich bin überrascht! Ich hab' meine nun ca 2-3 Jahre. Meine Mänchen sind knapp unter 10 cm und die Weibchen noch kleiner. Sie produzieren seit einigen Monaten regelmäßig Nachwuchs. Allerdings hab ich es noch nicht geschafft die Jungfische rechtzeitig aus dem großen Becken in ein Aufzuchtbecken zu bekommen.
Ich dachte eigentlich auch gelesen zu haben, daß die Tiere nicht sehr groß werden (max. 10 cm)!??
Bei dem Züchter von dem ich meine Tiere hatte, hab ich keine größeren Tiere gesehen.
Ich will Deine Angaben nicht anzweifeln, aber manchmal schätzt man mal eine Größe und wenn man dann nachmißt siehe da! Verstehe mich nicht falsch, mich interessiert das nur brennend!!


Hi Dämu,

Du hast geschrieben:
[quote] Mit im Becken war noch ein laut Züchter ca. 12 Jahre altes (!) Exemlar, welches jedoch Weisse Punkte sowie Weisse Flossenränder hatte.

kannst Du noch ungefähr einschätzen wie groß das Exemplar war?

Gruß und Dank,
Alex

D 16.05.2003 20:13

Hallo Alex,

das Tier war vielleicht so 9cm gross.

Mitlerweile hat mein Tier (so um die 8cm, im Moment) nur noch schmale, weisse Flossenränder, welche jedoch noch immer vorhanden sind. Auch die Punkte sind noch da. Es handelt sich um ein Männchen.

Ich werde schauen, dass ich ihm noch eine Partnerin auftreiben kann ;)

MFG. Dämu

PS: ich habe noch nie einen A.hoplogenys gesehen, der grösser als ca. 9cm war!

D 16.05.2003 20:17

....ach ja, ich habe seit den 2 oberen Bildern ein neueres: (vor ca. 2 Monaten gemact, damals war das Tier ca. 6-7cm)

Welstommy 18.05.2003 19:45

Hi Alex
Ich habe meinem Händler grade 2 Mänchen und 2 Weibchen in der Größe von 12-16 cm gebracht. :bhä:
Von meinen Nachzuchten besitze ich noch ein Mänchen welches ca. anderthalb Jahre alt ist und mitlerweile schon 10 cm hat.
Mein größster wurf den ich bishehr hatte war sogar mit 126 jungtiere ein riesen gelege. :kltsch: :vsml: :wacko:
Wie schon mal beschrieben man spricht von der A.hoplogenys-Gruppe,
da giebt es bestimmt noch einige Varianten. :hmm:
Bei meinen ist es so,das sie bei ca. 6cm den weißen Saum verlieren. :cry:
Ich selbst habe auch schon mal welche von der Sorte gehabt die im hohen alter nur noch schwarzen Körper mit weisem Saum.
Ist leicht nachzu prüfen ein Mänchen von ca. 13 cm habe ich mir schon vom Welskeller schicken lassen. :hi:
Viele Grüße
Tommy :l46:
PS: Ich brauch hier nichts vor-zu-schwindeln das habe ich nicht nötig!!! :tch:

Alex Kn 20.05.2003 22:19

Hallo,

danke für Eure Antworten.
Hi Welstommy, ich versuchte mich so vorsichtig wie möglich auszudrücken!

[/quote]
PS: Ich brauch hier nichts vor-zu-schwindeln das habe ich nicht nötig!!! [tch.gif]

Ist mir wohl doch nicht ganz gelungen ;) !
Nee, ernsthaft! Wollte Dich nicht als Schwindler hinstellen! Aber wie Du selbst schreicbst:
[quote]
Wie schon mal beschrieben man spricht von der A.hoplogenys-Gruppe,
da giebt es bestimmt noch einige Varianten.


Ohne Dir was anhängen zu wolen :tch: Gibt es vielleicht Bilder von diesen Tieren im Netz? Es geht mir wrklich nur darum, zu sehen wie die Variante aussieht! Es interresiert mich wirklich!

Gruß,
Alex

Fil 22.05.2003 12:20

Hi zusammen
Ich habe den Tread voll übersehen :(

Nun ich besitze auch zwei solche Welsli, ich kann Tommys Aussagen zu der Zeichnung der Fische nur bestätigen. Ich bin den Meinung das ich ien Pärchen halte aber genau kann ichs nicht sagen. Ich habe nähmlich mit den zwei ein kleines problem. Die sind ultra Scheu. :blink: und sind andauernd versteckt.
Ist das bei dir auch der Fall Tommy ? Seltsam auch das bis jetzt nur das Weibchen in eine Höhle gegangen ist, ist das normal ? :blink:


Grüessli Fil :hi:

Fil 01.06.2003 00:32

Problem scheint gelöst zu sein ;)

I am very happy :spze:


Der Taschenlampen Trick funkionierte nur einmal. Danach hat sich Papa immer Breit gemacht. Ach dieser blöde Kerl mit dem Fotoapparat.
Hier sieht man wie die Punkte nur noch ganz fein sind und kaum noch zu erkennen


Hier die ersten die das Elternhaus verlassen haben, denen issses wohl zu eng geworden beim Papa zu Hause, und streng isser auch noch. Jedesmal wenn uns wer besucht stellt er die Flossen.
Die Jungtiere sind relativ grob gepunktet und erkennen kann man den weissen Saum am Schwanzende. Die Elterntiere besitzen den schon lange nicht mehr

So und jetzt brauch ich einen :med:

Grüessli
Fil :hi:

Fruti 01.06.2003 07:41

Hey Fil

Super gratuliere dir! :spze:
Tolle Bilder haste da :kltsch:
Ich freue mich auf jeden Fall mit dir ;)

Gruss Fruti

Martin G. 01.06.2003 11:34

Hi!

Ich habe noch nie solche A.hoplogenys-Jungfische gesehen. Die, die ich kenne, sind immer feiner gepunktet mit mehr weißem Caudalsaum... Sehen aber trotzdem gut aus. Viel Erfolg beim Aufzeihen!

Gruß, Martin.

D 08.06.2003 19:15

Hi Fil,

sieht wirklich gut aus! Herzlichen Glückwunsch.

@Martin: diejenigen, die ich gesehen habe, waren auch viel feiner gepunktet! :wirr:

MFG. Dämu

Martin G. 08.06.2003 22:12

Hi Leute!

Die auf den Bildern sehen fast aus wie kleine A. adonis :vsml: .

Grüße, Martin.

Fruti 09.06.2003 10:11

Hi Martin

Zitat:

Die auf den Bildern sehen fast aus wie kleine A. adonis
Ich denke, die würden aus (fast) allen Becken rauswachsen, ^bis sie geschlechtsreif sind.... ;)

Gruss Fruti :tch: ;)

Martin G. 09.06.2003 11:29

Ist mir schon klar. Wäre auch nicht so einfach, die wie A.hoplogenys zum Ablaichen zu bewegen...

Wurden aber auch schon gezogen.

Grüße, Martin.

Fruti 09.06.2003 11:52

Hi Martin

War ja nicht böse gemeint!! ;) :kiss:

Wurden Adonis echt schon nachgezogen???
In was für riesen Anlagen denn das? :blink:

Gruss Fruti

moonflower 09.06.2003 12:00

soweit ich weiß in einem zoo
ende letzten jahres?
war damals in der datz

Fruti 09.06.2003 13:16

Hi Kerstin

Zitat:

war damals in der datz
Naja, die hab ich nicht... :schäm:
Weiss wer, ob man die auch in der Schwiez bekommen würde?
Hab mich noch nie so richtig geachtet.... :schäm:

Danke und Gruss Fruti

gong1979 09.06.2003 20:32

Hallo,

ich habe Weißsaum-Ancistren. Ich hoffe ich habe auch mal so einen Zuchterfolg. :kltsch:

Gruß

Matthias

D 09.06.2003 22:41

Hi Fruti,

die DATZ in der CH zu beziehen ist relativ schwer. Deswegen habe ich sie abonniert...
In St.Gallen in einem Kiosk ("Pressezentrum" in irgend einer Gasse) hat es sie. (ich komme nicht ganz jeden Monat nach St.Gallen ;o)
Du solltest sie bestimmt auch bei einem Kiosk in deiner Nähe bestellen können ;)

MFG. Dämu

Fruti 10.06.2003 07:41

Hi Dämu

Na, St.Gallen ist auch nicht so mein Gebiet.... ;)

Ok, vielen Dank für den Tip, werd gleich heute Mal die Kioske abklappern gehen, damit ich die DATZ auch habe! :spze:

Gruss Christian

D 10.06.2003 12:04

Hi Christian,

wo wohnst du denn?

MFG. Dämu

Fruti 10.06.2003 12:20

Hey Dämu

Ich wohne in Elsau-Räterschen, das ist in der Nähe von Winterthur ZH...

So, jetzt sollte dir ein Licht aufgehen, da du mich von "irgendwoher" kennen solltest.... ;) :hmm:

Hoffentlich habe ich heute noch Zeit, um zum Kiosk zu gehen! *auchdieDATZhabenwill* :smk: ;)

Gruss Fruti

D 12.06.2003 16:21

Hi Christian,

achso!!! Klar, AQ.ch...

MFG. Dämu

Fil 22.06.2003 20:38

Hi zusammen,
Tja leider muss ich euch mitteilen das fast keine Jungtiere mehr im Becken geblieben sind. Wenn es hochkommt sind noch etwa zehn. Hab zwar keine Leichen gefunden aber so 60 Stk. können sich auch nicht verstecken.
Ich bin zwar entäuscht aber ich hoffe auf ein nächstes mal wenn ich vielleicht ein Aufzuchtbecken habe, um die Welsli umzusetzten, mit vielen algen drin

Gruss
Fil

Sabsenfrank 13.07.2003 06:19

Moin,
wie gings den weiter bei Dir????

Gruß
Sabs

Fil 13.07.2003 22:32

Hi Sabs,
Nun da ich etwas überrumpelt wurde mit dem Nachwuchs, ich hatte einfach nicht damit gerechnet, hatte ich keine Möglichkeit etwas aufzustellen.
Wie ich im letzten Post bereits geschrieben habe sind noch etwa 15 Juntiere drin die aber beständig wachsen. Dies ist leider nur etwa ein Sechstel wenn nicht noch weniger der geschlüpften Welsli. Habe an einem Abend etwa 60 Stück an all den Scheiben, und Filter und Wurzeln gezählt.
Bin jetzt aber gespannt da das Mänchen wieder in einer Höhle ist und fächelt obs schon wieder Nachwuchs geben soll. Ich will aber zuerst morgen nochmal nachschauen ob er immer noch fächelt.
Ich halt euch auf dem laufenden.

Fil 14.07.2003 14:44

Juhee,
Schon wieder wird der Weisspunkt Papa, der wedelt schon wieder wie verückt. Nun diesmal werd ich ein Becken einrichten für die Jungs. Muss mal gucken was es alles braucht.

Fil 25.07.2003 21:37

Hi zusammen,

So die ersten 20 hab ich abgesaugt und in einem Extrabecken reingetan, leider musste ich ziemlich schnell handeln und das Becken läuft erst seit einer Woche, muss allerdings sagen das alle innereien inklusive Wasser aus dem Hauptbecken stammen, Also geiimpftes Wasser bereits.
Ich hoffe es funzt.

D 25.07.2003 22:09

Hi Fil,

ich drück dir jedenfalls die Daumen!
Ich würd noch Mulm ins Aufzuchtbecken geben, dann ist's besser "geimpft" und auch die Jungtiere haben was zu Fressen.

MFG. Dämu

Fil 26.07.2003 23:19

Hi Dämu,

Na ja das mit dem Mulm lass ich mal, hab da nähmlich was besseres auf Lager, schreib euch aber nachher darüber.

Es ist sehr interesannt zu Beobachten wie er die kleinen den ganzen Tag in der Höhle behält. Er hat den ganzen Tag nur etwa 8 Stk. verloren, das heisst ich hab sie dann abgesaugt.

Ich glaube der versucht nur Nachts die kleinen aus der Höhle zu lassen. Das wusselt noch wie verückt in der Höhle


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