Welscombi einfach
 

Hallo :)
Ich habe hier ein Becken mit 60X30X40 stehen und würde hieraus gerne ein Welsbecken machen.
Wichtig wäre mir, dass hier Panzerwelse hinein kommen und eben noch L Welse.
Diese L-Welse sollten dann auch einfach zu bekommen sein.
Welche Welse würden hierzu passen?
Als Bodengrund möche ich Sand machen (wegen den Panzerwelsen).
Die Einrichtung wird daher auch mit vielen Pflanzen (Anubia, Wasserpest etc.) und Höhlen erfolgen. Natürlich auch Wurzeln.
Könnt ihr mir sagen, welche Welse gut dazu passen würden und einfach in der Haltung sind? Vorallem auch aufgrund der Wasserwerte?
Schön wäre es, wenn ich dort auch noch kleine Fische wie Neons oder Guppys oder Platys halten könnte. Dann müssten die WW aber passen...

Mit freundlichen Grüßen
Pierre

Hallo Pierre,

das Becken ist aber ziemlich klein für Panzerwelse und L-Welse.

Welche Wasserwerte hast du denn?

Beste Grüße
Elko

Hallo Elko!
Noch habe ich garkeine Wasserwerte und noch kein Becken.
Habe hier eben noch ein altes stehen ... zumindest die Abdeckung und das Becken würde ich neu kaufen. Evtl. auch ein ganz neues.
Aber viel größer darf es nicht sein.
Ich möchte eben ein Welsbecken haben. Meine Freundin hat ein großés Malawie-Becken nur die Panzerwelse können da nicht rein (werden gefressen).
Und da ich Welse so toll finde und sie keine weiteren in ihrem Becken möchte, will ich nun mir selber ein Becken gestallten.

Gruß
Pierre

Hallo Pierre,
wenn du sowieso ein neues Becken kaufen möchtest würde ich mindestens ein 80cm Becken nehmen. Auch würde ich dir entweder zu Panzerwelsen oder zu L-Welsen raten, da der Platz für beide doch recht gering ist.
Auch würde ich das Becken für Panzerwelse nicht zu voll packen, da sie auch freien Schwimmraum am Boden benötigen.
Du kannst sicherlich auch einen kleinen Schwarm Neons dazusetzen.

Gruß Alex

Hallo Pierre,

... unter 80 cm Kantenlänge würde ich kein "Schau"-AQ mehr empfehlen. Bezüglich der Auswahl von Fischarten ist man viel zu sehr eingeschränkt. Die AQs mit einer Kantenlänge von 60cm sind m.E. nur eine Zwischenlösung (Quarantäne, Krankheitsbehandlung, Jungfischaufzucht - naja als Garnelenbecken reichen diese natürlich auch.).

Was die Wasserwerte angeht, kannst du ja schon mal bei deiner Freundin (falls sie in deiner nähe wohnt) oder bei deinem Wasserwerk ranhören.

Der unkomplizierteste, am leichtesten zu bekommende L-Wels ist natürlich der Ancistrus sp. "normalo" (hat aber keine L-Nummer, alternativ die Albino-Variante L144). Allerdings sind für all diese 60cm Kantenlänge zu wenig.
Ansonsten müßtest du dich nach L-Welsen umsehen, die nicht größer als 10 cm werden und dich dann noch mal gezielt schlau machen, ob sich zur Beckengröße weitere Informationen finden.

"Unkomplizierteste" Cories sind meines Wissens der C. aeneus und der C. trilineatus. Bei den Cories würden 60 cm Kantenlänge natürlich ausreichen.

Beste Grüße
Elko

PS: Ich finde es gut, dass du dich schon mal schlau machst. Beim Zoohändler ist das (Beckengröße, Besatz, Wasserwerte,...) meist kein Problem ;) .

Hallo,
gerade der Zoohändler ist mit die schlechteste Adresse um sich zu erkundigen.
Es mag netürlich auch Ausnahmefälle geben, aber aus meiner persönlichen Erfahrung sind die einfach nur auf Profit aus. Wenn man selber keine Ahnung hat was Endgröße der Tiere, Wasserwerte, etc angeht, wird man sehr schnell übers Ohr gehauen.
Die beste Adresse sich zu erkundigen ist sicherlich hier im Forum oder bei guten!!! Züchtern in deiner Nähe.

Gruß Alex

Hallo Leute!!!
So, die Panzerwelse find ich persönlich nicht so toll.
Ich bin dann für solche wie "Golden Nugget" oder Zebrawelse.
Und natürlich sollten sie sich wohl fühlen in dem Becken,
aber wenn ich bei meiner Freundin im Haus nur max ein 60cm langes Becken
aufstellen kann gehts eben nicht anders.
Und daheim eins aufstellen ist mist, weil ich pro Woche 1 mal daheim bin :(
Für den Fall das ich den Welsen mit so einem Becken keinen Gefallen tue muss
ich eben drauf verzichten.
Aber falls es doch ne Möglickeit gibt: bitte Infos ;-)

Danke schon mal und bis dann,
Pierre

Hallo Pierre,
also die Golden Nuggets werden bis ca 25cm groß und werden somit zu groß für dein Becken.
Wenn dein Geldbeutel es zulässt könnten die zebras passen, du sollteest allerdings zwingend darauf achten keinen Männerüberschuss zu haben, da die Grundfläche doch sehr klein ist.
Das Wasser sollte sehr weich sein und es müssen sehr viele Verstecke und viel O2 vorhanden sein.
Ich würde max 3 Tiere einsetzen 1m 2w.
Du solltest auch nicht zu kleine Exemplare nehmen, da es dir passieren kann das du nur Männchen hast.
Ein größeres Becken ist natürlich sinnvoller und dein Becken die unterste!!! Grenze.
Auf Beifische solltest du allerdings zwingend verzichten.
Für nähere Infos zum L46 benutze am Besten die Suche, da wirst du mit Infos geradezu bombardiert.

Gruß Alex

Hallo,
ich denke, dass Du in einem 60 cm Becken mit vielleicht drei kleinen Harnischwelsen (z.B. Peckoltia sp. L 134, Panaqolus spec. aff maccus LDA 67, L 162, ..., oder eben Hypancistrus zebra, wenn sie Dir nicht zu teuer sind, oder anderen kleineren Hypancistrus) und einem Trupp kleinerer Panzerwelse (Corydoras pygmaeus, C. habrosus, C. hastatus, C. panda, ...) sicher keine Probleme haben wirst, wenn die Einrichtung und natürlich auch das Wasser halbwegs passen.

Vielleicht nicht zu viele Pflanzen, dafür mehr Verstecke aus Wurzeln, Röhren, Höhlen, etwas freie Sandfläche, dann wird es ziemlich sicher gut funktionieren.

So, danke schon mal für eure Antworten.

Ich finde die von euch genannten Welse alle super,
werde mich dann jetzt erstmal drum kümmern mir ein 60cm langen, 30cm tiefes und 40cm hohes Aquarium zu besorgen. Dann das Teil einrichten, die Höhlen bauen, mir was in Richtung "Bodenheizung" und Außenfilter überlegen.
Dann erstmal Wasser rein und die Werte einstellen.
Da ich nächste Woche nach Italien fahre wg Urlaub hab ich nen wenig Zeit um mir ein paar Skizzen zu machen und zu planen.
Und wenn ich schon ein mal komplett durch Deutschland fahre kann ich vielleicht auch gleich mal gucken ob ich nicht irgendwo noch was passendes einkaufen kann ;-)
So, ich werde dann jetzt mal weiter an dem Kaninchenstall meiner Freundin planen *g*

Grüße,
Pierre

Hallo Pierre,

... nicht dass du es bei der Beckengröße mit 'ner Bodenheizung und 'nen Außenfilter übertreibst.

Zum Einfahren deines Beckens kannst du ja sicherlich Filterschwamm/Filtermaterial vom Becken deiner Freundin verwenden. Das verkürzt das Einfahren des Beckens.
Umschauen kannst du dich natürlich bei deiner Tour, das mit dem Einkaufen - wenn es auf Fische bezogen ist - könnte etwas früh sein.

Beste Grüße und einen schönen Urlaub
Elko

So, ich war dann mal heute unterwegs.
Ich werde mich dann wohl für ein 80*35*40 Aquarium entscheiden,
muss aber noch mit meinen Schwiegereltern in spe reden wo ich das
Teil hinstellen kann^^ Und dann kann meine Freundin vielleicht ihre schwangeren Barschweibchen (Ps saulosi oder so) reinstecken und die Jungen dort aufwachsen lassen. Dann such ich jetzt nurnoch Welse die auch in so ein Barschbecken rein passen^^
Ich finde die L46, L59, L168, L204, L236, L257 Welse interessant, wobei ich bei der Liste schon mal dran gedacht haben das es Tiere sind die max 15cm werden. Leider habe ich zu dem L257 wenig Infos bekommen, so das ich gern noch ein wenig mehr hätte, unter anderem auch den Preis *grins*
Und welche größe müsste das Becken haben wenn ich meinen L144 da rein tun möchte...??? Der ist z.Z. ca. 7-8cm groß, da dauert es ja auch wohl noch ein wenig bis der auf die 20cm kommt. Außerdem wollte ich in 3 Jahren mein Studium fertig haben und dann kommt das schon ewig ersehnte große Aquarium *träum*
Und gerade habe ich noch mit meiner Mutter gesprochen, sie hat auch nichts gegen ein 120cm Becken wenn ich in einem Jahr wg meinem Studium wieder öfters bei mir Daheim bin und weniger bei meiner Freundin ;)
So, erstmal genug geschrieben ;-)

Grüße,
Pierre

Hallo Pierre,

beim Ancistrus sp. "normalo" geht man von mindestens 80cm aus. Das sollte dann auch für den L144 zutreffen. Bis jetzt hab ich nur einmal L144 (Ancistrus sp. "normalo" noch gar keinen) mit 'ner Größe von ca. 20cm gesehen. Unsere größten stagnieren jetzt schon eine Weile bei ca. 13 cm.

Beste Grüße
Elko

Hallöchen Pierre,

irgendwie passt da aber rein gar nichts zusammen. Du schreibst, dass Deine Freundin Malawie-Barsche hat. Diese Fische benötigen gaaanz andere Wasserwerte, als die Welse. Passt wirklich nicht zusammen.

Aber wenn Du doch auf L-Welse willst, so kann ich Dir noch die 201er empfehlen. Die bleiben klein, sehen gut aus und sind hier im Forum günstig zu bekommen. Aber die Barsche und die Welse passen nicht zusammen. Gut ist es aber immer, sich vorher Gedanken zu machen. Großes Lob an Dich.

Liebe Grüße
Wulf

Hoi!!
Hier in der Datenbank steht beim L59:
Gattung/Art = Ancistrus sp.
Herkunft = Rio Guama, Para, Brasilien
Vorgestellt in DATZ 03/1990
Größe = 14 - 15 cm

Und ups, sollte L177 und nicht L144 heißen, schließlich habe ich einen Golden Nugget ;) Und der ist 7-8cm groß und wird laut Db max 20cm groß. Wie lange dauert sowas denn wohl???
Das mit den Barschen ist schade, das wäre das einzige Argument gewesen doch bei Schwiegereltern ein Becken aufzustellen^^
So, ich werde dann mal Tasche packen und in Urlaub fahren... *freu*
Viel Spaß euch noch und danke für die zahlreichen Antworten und Hilfestellungen!!

Grüße,
Pierre

Hallo Pierre,
der L177 kann durchaus größer werden als 20cm und ist auch für ein 80er viel zu groß.
Auch würde ich bei Corydoras und auch bei L-Welsen auf eine Bodenheizung verzichten, da die Fische gerne buddeln.
Zu den Barschen ist ja schon alles gesagt worden.

Gruß Alex

Hmm, das ist schade... Wie groß müsste das Becken denn wohl für einen L177 (Golden Nugget mein ich *g*) sein, damit er nicht weiter bei den Barschen leben muss. Der ist da, weil uns der Händler sagte dieser L177 passt gut in ein Barschbecken. Das der Typ usn verarscht hat haben wir erst nach weiterer Informationssuche im Internet herausgefunden. Und zurückbringen ist auch mist, weil der Händler den auch in einem Barschbecken gehalten hat und den sicher wieder an jmd anderen ohne Ahnung verkauft. Deswegen würde mir sehr am Herzen liegen ihm ein gutes Aquarium zu "schenken".

Und was sind denn die Corydoras Welse...??

Grüße und bis dann,
Pierre

... Corydoras = Panzerwelse

Beckenlänge für ein L177 wird zwar teilweise ab 100 cm angegeben, passender auf Grund der zu erwartenden Größe wird aber wohl ab 200 cm sein. ( -> größt möglichen Raum schaffen und dann ggf. abgeben. So schnell wachsen die Welse auch nicht.)

Beste Grüße
Elko

So, wird wohl echt auf das 80*35*40 Becken hinaus laufen.
Reinkommen sollen 2 Weibchen und ein Männchen von...??
Da bin ich mir noch nicht im klaren drüber.
L46, L204 oder L236... Wobei die Preise für die Tiere ja echt hammer sind.
Ich bekomme bald auch 3-4 L59 Ancistrus spec. Welse als Jungtiere, werde dann diese als Erstbesatz nehmen.
Dann habe ich mir überlegt noch 6 Höhlen aus Ton für die Tiere zu bestellen:
3mal: Laichröhre: ca. 14-15 cm lang, 5-6 cm hoch, 5-6 cm Eingang, hinten geschlossen ==> Welse mit einer Körpergröße von 12-15cm
3mal: Normröhre, stollenförmig: ca. 11-12 cm lang, 4 hoch, 4 cm Eing., hinten geschlossen
Dann noch Sandboden, kein Kies, 2 Wurzeln und noch ein paar Aufbauten aus Schiefer. Welche Pflanzen sollte man denn nehmen...??
Und als kleine Zugabe dachte ich an einen 5er Trupp von "Adolfos Panzerwelsen", welche ja nur 4-6cm groß werden und den Boden ein wenig umgraben können/sollen/werden... *g*
Ich denk mit dieser zusammenstellung kann nicht viel schief gehen, oder...??
Vielleicht ist ja noch irgendwo ein Plätzchen für meine L177 bis der zu groß ist für das Becken und umziehen muss...^^
Würde mich über antwort freuen!!

Grüße,
Pierre

Hallöchen Pierre,

will Dir ja nicht zu nahe treten, aber es macht Sinn, sich vor dem Erwerb von Tieren, um ihre Bedürfnisse zu erkundigen. Hättest Du mal hier im Forum die Beschreibung des L177 gelesen, so denke ich mal, hättest Du diesen Wels wohl nicht genommen. Gebe ja zu, dass dieser Wels sehr schön ist, aber leider auch sehr anfällig.

Für ein 80er Becken könnte ich Dir den L201 nahe legen. Dieser Wels ähnelt doch dem L177 und wird von den verschiedensten Forenmitgliedern erfolgreich gezüchtet und obendrein auch recht günstig angeboten. Und tu mir bitte einen gefallen, fange nicht die Fischsammelei in diesem kleinen Aquarium an. Überlege auch, ob die Fische anhand der benötigten Wasserwerte zusammenpassen, sowie der Sozialverträglichkeit.

Schluss der mahnenden Worte.

Liebe Grüße
Wulf

Aber sonst ist das ok, auch mit den Höhlen und den L59 Welsen, oder...?
@Walla: ich bin erst seid ein paar Tagen hier im Forum, und der Wels lebt jetzt seid 2 Monaten im Malawiesee-becken mit den Barschen zusammen...

Wobei die dem nichts tun, auch wenn er sich gegen die durchsetzen muss wg den Futtertabletten. Die beißen ihm nicht mal Stücken aus den Flossen...
Aber weiß weiß wie lange das gut geht, ich will es auch nicht drauf ankommen lassen. Das Becken meiner Freundin ist aber auch ein Fall für sich:
Normal sollte man auch keine Prachtschmerlen mit den Barschen zusammen setzen, aber in dem Aquarium aus dem meine Freundin sie hat wachsen Prachtschmerlen und Barsche zusammen auf, verstehen sich super!!!

Nächster Teil:
Seh ich das richtig das die Panzerwelse den Boden ein wenig durchflügen und ihn damit sauber halten?? Und welche Pflanzen brauch ich denn jetzt...??
Ich muss euch schon damit nerven, weil ich ja meinem Händler nicht trauen kann... *schnief*

Und wieviel Wurzeln brauchen die Tiere denn jetzt wohl, gibts da vielleicht auch einen günstigen I-net Händler für...??

Erstmal wieder genug genervt denk ich...

Grüße, Pierre

Hallo Pierre,

bei der Beckengröße solltest du dich auf eine Welsart beschränken. Also wenn L59, dann keine anderen L-Welse. (Über den 177er sehen wir mal hinweg. Der L59 wird aber auch schon wieder etwas groß.)

Panzerwelse durchwühlen schon die Bodenoberfläche und sammeln da einiges weg (über sauber kann man sich streiten). Dazu muss dann auch der Bodengrund stimmen: Sand und/oder feiner, stumpfer Kies. Ggf. kannst du da auch noch ein paar Turmdeckelschnecken reinsetzen, die "graben den Boden um" - musst aber darauf achten, dass die nicht zur Plage werden.

Mit den Höhlen ist okay, denke ich.

Wurzeln: wenn du Ancistrus (L59) nimmst, muss zur Verdauung mindestens eine weiche Wurzel rein: Moorkien od. Mangrove. Mit weiteren Wurzeln kannst du dann noch Verstecke schaffen. Internethändler für Wurzeln: bei der AQ-Größe dürfte sich das auf Grund der Versandkosten nicht lohnen. (sonst über ebay ;) )

Pflanzen z.B.:
Wasserpest: Egeria najas, Egeria densa
Schwertpflanze: Echinodorus tenellus, Echinodorus bleheri
Pfeilkraut: Sagittaria pusilla
Speerblatt: Anubias barteri, Anubias nana
Javafarn: Microsorum pteropus
Die Anubias und der Javafarn lassen sich gut auf Wurzeln befestigen.
Bei Wasserpest, Schwertpflanzen, Pfeilkraut kann es passieren, dass der L177 diese vernascht.

Beste Grüße
Elko