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Projekt - Arbeitsgruppe "Filtertechniken/Auswirkung WW"
Hallo,
ich versuche auch hier mal das mir vorschwebende Projekt (Arbeitsgruppe) grob vorzustellen: Es müsste sich eine Gruppe von Leuten zusammenfinden, die in Bezug auf Beckengrösse, Ausgangswasserwerte (Osmose ja/nein, Leitungswasser), Besatz, Futterart, Futtermenge und Filtertechnik sich über einen gewissen Zeitraum zusammenschliessen und in regelmässigen Abständen (mir schwebt täglich vor) die Wasserwerte messen und in eine Liste eingetragen werden. Sinn des Ganzen sollte es sein, wie sich Filtertechniken, Futterarten/menge, Besatz auf die Veränderungen der Wasserwerte auswirken beziehungsweise - ob sich gewisse Wasserwerte überhaupt verändern (wie z.B. GH, KH, pH) Zu messende Werte wären: GH, KH, pH, Nitrit, Nitrat, Leitwert, Temperatur, eventuell Amonium/Amoniak. Zusätzlich wäre natürlich interessant ob CO2 zugeführt wird, Pflanzen vorhanden sind, Sauerstoff extra zugeführt wird usw.... Wer Interesse daran hat - bitte melden!!! Möchte aber auch darauf aufmerksam machen, dass diese Arbeitsgruppe sicherlich viel Arbeit und Zeitaufwand bedeutet ... LG Ingrid |
Hallöchen Ingrid,
will ehrlich sein. Einen täglichen Test ist mir zu anstrengend. Für einen wöchentlichen könnte ich mich ja noch breitschlagen lassen. Auch ist so ein Test ja nicht ganz billig, und ich muß schon mit meinen Einkommen planen. Dabei muß ich noch anmerken, dass sich meine Wasserwerte kaum ändern und das schon über ein Jahr. Des Weiteren ist es schon schwierig, die genaue Futtermenge festzustellen. Da würde ja nicht einmal eine Briefwaage für taugen. Somit ist das Ganze überhaupt keine realistische Darstellung. Denn der Nährstoffeintrag ist einfach zu unterschiedlich. Denke mal, dass hier keine aussagekräftigen Ergebnisse zu erzielen sind. Liebe Grüße Wulf |
Hallo Wulf,
ist derzeit noch ein Grobkonzept - wobei es tatsächlich so ist, dass der überwiegende Teil der Werte wöchentlich genügen würden. Fürs Grobkonzept brauch ich natürlich die Faktoren die eventuell Einfluss nehmen können. Wird sicherlich noch einige Tage dauern (wenn sich überhaupt genügend Leute finden) um ein Detailkonzept dann gemeinsam zu planen. Beim Futter würde es ja eigentlich genügen zu vermerken wie oft und was gefüttert wurde (z.b. 2 Würfel Mückenlarven, aufgetaut, täglich 2 x) Ebenso ist mir bewusst, dass nicht jeder alle Tests zur Verfügung hat (ist nicht Sinn und Zweck jetzt die Wirtschaft zu unterstützen *gg*). Super wäre es, wenn sich auch Leute finden würden, die gerade ein Becken einfahren (hier wären wohl die Werteschwankungen am besten zu erkennen). Ich will damit auch keinen Messwahn lostreten und auch keine Grundsatzdiskussion über Wasserwerte - warum mir dieses Projekt eingefallen ist: Aus der Zeit wo ich noch mehrere Becken in Betrieb hatte, entstanden Beobachtungen, dass verschiedene Filtertechniken sich unterschiedlich auf die Entwicklung der Wasserwerte auswirkten. Es ist auch kein wissenschaftliches Projekt - sondern einfach nur Praxis ;-) LG Ingrid |
Hallöchen Ingrid,
es werden aber nicht immer ganze Würfel Tubi oder ähnliches verfüttert. Ich füttere so z.B. Flockenfutter, Granulat, Sticks, Chips, Pillen und Frostfutter. Beim Granulat und Flockenfutter geht die Krux los. Wie soll man da sagen, wie viel das war? Diese kleine Menge ist nicht messbar. Aber ich bin ganz Ohr und schon gespannt auf Deine Planung. Auch bin ich gern bereit ein neues Becken einzurichten. Muß ich eh die Tage machen. Also, gebe mir mehr Infos, ich bin dabei. Liebe Grüße Wulf |
Guten Abend Ingrid!
Habe gerade Deinen Eintrag gelesen, klingt interessant muß ich sagen! Ich bin auch dabei und würde Dir gerne ein mal in der Woche meine Wasserwerte und alles was Du brauchst schreiben. Muß jedoch hinzufügen das so wie oben geschrieben wurde eine derartige Wassermessung nicht sehr genau werden kann, Fütterung, genauer Wasserwechsel, usw..., weiß jetzt nicht so ob sich die Düngung auch auf das Wasser auswirkt. Mein Becken ist jetzt seit 3 Wochen eingerichet und meine Wasser sind jetzt schon recht stabil, messe derzeit noch alle 3 Tage, bin aber schon recht zufrieden. Also wenn ich Dir und Deinem Projekt helfen kann, nur melden!! |
Hallo,
@Wulf, schon klar, dass man nicht exakt die Futtermenge angeben kann. Ich denke es reicht schon die Futterart(en) und eine ungefähre Menge und bei Frostfutter ob es aufgetaut, abgespült oder gefroren ins Aquarium gekommen ist. Neu eingerichtetes Becken ist sowieso genial!!! @Chris69, SUPER!! Danke, dass Du mitmachen willst. Vielleicht noch mal zur genaueren Erklärung: Ich habe immer versucht, ein Aquarium in seiner Gesamtheit als Einheit zu sehen. Die Wasserwerte sind selbst in einem lange laufenden Becken nicht 100%ig stabil und sicherlich von vielen Faktoren abhängig. Ich bin kein Wasserwerte-testen-Freak - eher ganz das Gegenteil. Es wird viel herumgestritten in den diversen Foren was nun die richtigen Wasserwerte, der beste Filter usw. ist - das meiste kommt mir aber oberflächlich vor und nimmt kaum Bedacht auf Besatz, Beckeneinrichtung, Filterung und diverses Anderes. Aufgrund meiner eigenen Beobachtungen mit meinen früheren Becken speziell bei Umgestalltung. Daher möchte ich dieses Projekt starten um Vergleichswerte zu haben die eventuell meine Theorie untermauern oder uns zu gänzlich anderen Ergebnissen bringen. Daher ist es auch wichtig verschiedenste Beckengrössen, Filtertechniken, Besatz, Einrichtung usw. zusammenzubekommen. Ob jemand seine Werte nun täglich oder nur wöchentlich misst - spielt keine grosse Rolle (tägliche Messungen sind warscheinlich nur interessant nach Fütterung udgl.) Nicht nur die Anzahl der Personen die mitmachen ist bei dem Projekt wichtig - sondern viel wichtiger ist die Anzahl der Becken (vor allem in Bezug auf die Besatzfrage und deren Auswirkungen). Danke an alle die sich für das Projekt interessieren und einen Teil ihrer Zeit opfern wollen. LG Ingrid |
Hallöchen Ingrid,
da werde ich mal heute damit anfangen. das Wasser zu messen. Es ist schon interessant, wie die Wasserwerte sich durch die Fütterung verändern. Ich werde mit 4 Becken mich an der Messung beteiligen. Becken 1: Ein Würfel 50er Kantenlänge ohne Bodengrund mit luftbetriebener Filterpatrone. Zuchtbecken mit 2 Fischen. Becken 2: 150*60*50 (Länge, Breite und Höhe) Gesellschaftsbecken mit ca. 55 Fischen. 6cm Bodengrund und viele Pflanzen. Gefiltert mit HMF wo ein Topffilter nachgeschaltet ist. Becken 3: 100*40*45 (wie oben) Welszuchtbecken mit Platys. Anzahl der Fische ca. 30. 5cm Bodengrund und Pflanzen. Gefiltert mit HMF wo ein Topffilter nachgeschaltet ist. Becken 4: 100*40*45 (wie oben) . Dieses wird neu eingerichtet mit 7cm Bodengrund mittlere Bepflanzung und luftbetriebene Filterung. Das Becken soll für meinen Nachwuchs sein, wenn dieser dem Aufzuchtkasten entwachsen ist. So, das soll mal eine kleine Berichterstattung sein, über die Becken, welche ich da zur Verfügung stellen möchte. Im Ganzen könnte ich über 15Aquarien berichten, das ist mir aber nun wirklich zu viel. Diese 4 Becken habe ich ausgewählt, da es im Grunde total verschiedene Biotope (falls man das so nennen darf) sind. Nun solltest Du noch so eine Art Fragebogen entwerfen, wo alle Daten einzutragen sind. Sonst ist das Ganze ja nicht vergleichbar, weil Jeder doch eine andere Anschauungsweise hat. Liebe Grüße Wulf |
Hallo Wulf,
Formular folgt in den nächsten Tagen!!! Ich würde das ganze gern für Jeden zugänglich (zum Eintragen) online stellen - und hier fängt für mich das Problem an *g*, da ich scheinbar auf meiner eigenen HP keine Datenbank anbinden kann. Mir wurde jetzt aber ein Gratisanbieter genannt wo dies möglich ist. Muss mir das heute noch ansehen (wobei es noch die Option gibt die Datenbank bei jemanden mitdraufzustellen). 4 Becken sind schon eine beachtliche Anzahl!!! Die Aufstellung der Becken ist schon super, fürs Formular hab ich angedacht, dass man dann alles genauer eintragen sollt (z.B. welcher Besatz, welche Pflanzen, welcher Bodengrund). Gottseidank naht jetzt das Wochenende, sodass ich mich da richtig ins Zeug legen kann. LG Ingrid |
Hi Ingrid!
Ich werde ein 100x50x40 (200L) Gesellschaftsbecken mit guter Bepflanzug messem. Meine Mitbewohner sind: 2xDiskus, 20xRoter Neon, 4x Siam.Rüsselbarbe, 6xNetzpanzerwels, 1xL7. Meine Wasserwerte sind: 28°C, 6,5pH, 5KH, 9GH, 0Nitrit, 10Nitrat (gemessen mit Esha Aqua-Teststreifen). Meine Einrichtung: Eheim Ecco Aussenfilfer mit Substrat pro, 2,4L Volumen, Pumpenleistung bis 500L/h. Eine mittelgroße Wurzel, ca. 12 Pflanzen, ca. 5cm feiner Kies unter dem Kies 1-2cm Deponit-Mix von Dennerle, beleuchtet wird mit 2 Neonröhren, 1xAqua 1xPflanzenlicht, Beleuchtungszeit ist 09:00-13:00 und 16:00-22:00 (10Std.), Jäger Regelheizer. Benötigst Du sonst noch Info von mir? Grüße aus Wien |
Hallo Chris,
vorerst mal reichen die Infos. Du solltest aber anstelle von Streifentests - Tropftests nehmen, da diese genauer sind!!! Genaueres dazu schreib ich dir per PN, wenns Dir recht ist. LG Ingrid |
Liebe Ingrid,
das ein Tropfentest genauer ist, ist mir natürlich bewußt, aber bewußt ist mir auch das dieser teuer ind, mal sehen, vielleicht kann ich mich zu einem Kauf entscheiden. |
Hallo,
zukünftige Seite für die Datenbank gibt es bereits :o - muss aber noch daran gearbeitet werden. https://chester27.ch.funpic.de LG Ingrid |
Hallo Ingrid,
in ein paar Wochen könnte ich wohl auch zu deiner Gruppe dazustoßen und die Daten einiger Becken anbieten, da bei mir der bau einer kleineren Anlage geplant ist. Diese Becken werden bei identischer Größe mit identischer Technik ausgestattet, ebenfalls der Rest wird sehr ähnlich werden. Lediglich der Besatz wird sich unterscheiden, dementsprechend auch andere Futtersorten. Dies wird allerdings nicht vor September realisiert, wenns dann soweit ist und noch Intresse herscht, helfe ich dir gerne mit, ein paar Daten zu sammeln! Viele Grüße, Kristian |
Hallo Kristian,
da es geplant ist, die Datenbank für die Datensammlung auf einer eigenen Seite für jedermann zugänglich zu machen ist der Startzeitpunkt auch für jeden individuell planbar. Gerade jetzt in der Urlaubszeit werden vielleicht doch ein paar erst später dazustossen. Da es sich bei Dir um zwar idente Becken aber unterschiedlichen Besatz handeln wird, wäre ich begeistert wenn Du mitmachen würdest!!! LG Ingrid |
Hallo Chris!
Zitat:
lg Christine |
Hi Christine!
Mein Wasser ist nicht nachbehandelt, der pH Wert ist mittels Steifentest gemacht worden, daher nicht sehr genau! Wenn ich einen Tropfentest mache, schreibe ich noch einmal die genaueren Daten in das Forum. Bedenke Wasser ist nicht gleich Wasser in Wien, kommt auf die Wasswezufuhr an. Ich werde zB. von der 1.Hochquellwasserleitung versorgt, diese wird jedoch manchmal mit der 2. ergänzt da habe ich ca. einen pH Wert von 7,9 und dieser Wert geht schnell auf 7-6,5 runter. Schau mal auf https://www.wien.gv.at/ma31/wasweg6a.htm dort kannst Du mehr über das Wiener Wasser erfahren. |
Mehr findet Ihr auch unter www.wien.gv.at!
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Hi Chris!
Ich frag nur, weil ich ja auch aus Wien bin und die Werte kenn, auf 6,5 kommst wirklich nur, wennst was mit dem Wasser machst. Der Streifentest ist wohl für die Fisch! ;-) lg Christine |
Hallo Christine,
ääähhhhhhhmmmmmm - ich habe ohne Zutun (wobei ich mich jetzt auf Wasseraufbereitung beziehe) einen PH-Wert von 5,5 . Dieser Wert ist mit Tropfentests ermittelt (verschiedene Hersteller), selbst der noch vorrätige Streifentest (JBL) zeigt diesen Wert ungefähr an. Ich verwende nur Wiener Leitungswasser. Genau dies ist der Grund warum dieses Projekt überhaupt entstanden ist - um Herauszufinden ob und wie gewisse Dinge im Aquarienbiotop Einfluss nehmen (wie z.B. Wurzeln, Filtertechnik, Besatz, Fütterung ....). LG Ingrid |
Moin,
mal davon abgesehen, dass ich die Idee für eine Schnapsidee halte, da kein Becken dem anderen gleicht und schon geringste Abweichungen bei Bodengrund, Einrichtung, Futtersorten, Filtermaterialien etc. zu völlig anderen ERgebnissen führen. Somit wird man m.E. nie repräsentative Werte bekommen, da ich auch denke, der anfängliche Eifer wird ganz schnell erlahmen und die Werte von 10-15 Becken ergeben eh keine qualifizierte Aussage. Aber ich staune immer wieder über die unqualifizierte Aussage, dass Streifentests ungenau und schlechter als Tropftests sind. Woher stammt dieser Blödsinn ? Das die Streifen falsche Ergebnisse liefern, liegt meist daran, dass die Benutzer nicht richtig damit umgehen können. Das fängt shcon bei der richtigen Benutzung und Aufbewahrung an. Wenn die Streifen neben dem Aquarium stehen, ist es kein Wunder, wenn sie unbrauchbar werden. Dort herrscht nunmal viel zu viel Feuchtigkeit. Wenn man die allerdings im Kühlschrank aufbewahrt, nur schnell einen Striefen für die Messung entnimmt, sofort das Röhrchen wieder zu macht, bevor man den Streifen in´s Wasser hält und das Röhrchen anschließend sofort wieder im Kühlschrank verstaut, geben die sehr gute Messergebninsse ab und halten sehr lange ! Was glaubt ihr wohl, warum im industriellen Bereich fast nur mit Streifentest gearbeitet wird ? Bei den Tropftest glaube ich keinem, der das behauptet, dass er die einzelnen Nuancen, z.B. beim Nitrattest mit diesen ungenauen Farbtafeln auseinanderhalten kann. Gruß |
hallo,
nun ich finde die Testreihe nicht schlecht, aber dennoch muss ich Olli zustimmen, da man in keinem Becken gleiche Vorraussetungen finden wird! Es sei denn, man benutzt annähernd gleiche Becken, mit gleicher Bodengrundzusammensetung, Menge, gleicher Einrichtung, Gleiche Pflanzen und Fische, Futter und so weiter. Dann wäre es möglich brauchbare Aussagen über Filterarbeit zu treffen. Doch so entscheidet schon die unterschiedliche Wasserzusammensetzung, die bei weitem höhere Messungen verlangt als nur pH kH gH und Stickstoffverbindungen, welche als Indikator im Handel gar nicht erhältlich sind. Schon die unterschiedlichen Biotope in denen die Fische zu Hause sind zeigen in deren Entwicklung, ein Scheitern dieses Versuches. Vielleicht sollte man sich eher mit den Boitopen im Amazonas beschäftigen, um eine bessere Vorraussetzung im Aquarium zu schaffen??? MfG sven |
Hallo Olli,
Schnapsidee hin oder her - wer mitmachen will tut es - wer nicht - nicht. Zu den Streifentests: Ich weiss, dass in Labors mit Streifentests gearbeitet wird - nur hast Du Da einen Streifen für PH, einen für xy ... usw. Ich denke, diese werden auch besonders gelagert usw. Die handelsüblichen kaufbaren Streifentests halte ich trotz alledem für unbrauchbar (überhaupt die Kombiteststreifen) - irgendein Feld funktioniert meist schon nach Kauf nicht (ich hatte schon unterschiedliche Hersteller ....und liegt eventuell auch daran, dass die Händler die Waren nicht ordentlich lagern usw.) - manche Farbergebnisse sind Ratespiele (ja, ich gebe Dir recht - sind auch manche Tropftests). Ich trau mich jetzt sogar behaupten, dass mit unseren üblichen Testgerätschaften (egal ob Tropfen, Streifen oder elektronisch) nie exakte Messungen möglich sind - und die Messungen eigentlich nur lediglich als Richtungsweisung zu verstehen sein sollten. Nochmals - das ist keine wissenschaftliche Arbeit, sondern sollte ein praxisnaher Vergleich sein um eben herauszufinden, ob gewisse Dinge in einem Aquarium Einfluss nehmen (können) oder nicht. Daher ist es gut, wenn viele mitmachen um z.B. auch den Vergleich zwischen grossen und kleinen Aquarien zu haben oder ob z.B. mit unterschiedlichen Filtersysteme andere Werte rauskommen. LG Ingrid |
hallo,
aber genau das ist doch nicht feststellbar! An was soll man denn erkennen was Werte praktisch ändert und was nicht? Angenommen in einem 500L bleibt alles stabil, in einem 250L änden sich Werte geringfügig durch Wasserwechsel und in einem 50L bricht alles nach einer Woche zusammen und fordert einen Wasserwechsel. Alle bei gleicher Fütterung auf Größe gesehen! An was sollte man da Schlussfolgerung ziehen können? Ich möchte das echt nicht kritisieren, ich versteh halt nicht ganz an was man Ergebnisse herbeiführen möchte? Selbst an tausenden könnte man doch kein Einfluss feststellen, wie nur an einem Becken? Bsp.wenn ich nun in mein Becken extrem viel organ.totmaterial wie Holz und Laub, Torf und Lehm wird sich alles in Richtung Säure und Teefarbenes Wasser bewegen, der Filter müsste vielleicht häufiger gereinigt werden wegen Schlammansammlung. Mache ich aber eher Dolomit, Muscheln, Granit und Lavagestein ins Becken wird wohl sich alles Richtung Base bewegen, das Wasser eher klar bis milchig werden und den L-Welsen wird´s gar nicht gefallen. Anders habe ich viele Algen an Holz und Pflanzen wird eher Huminsäure im Wassserprozess vorrangig sein, aber ist es eher an Kalk- und Carbonhaltigen Gestein, wird Calciumhydrogencarbonat entstehen kurzum es entsteht mit Wasser eine Kohlensäureverbindung die sehr stark Kalklösend ist und den kH und gH wert aufbaut. usw. Erklär mal bitte bisl mehr zu dem Projekt was das genauere Ziel sei. Bevor man andauernd nur im Foren vorbeischreibt. MfG sven |
Hallo Ingrid!
Zitat:
wird sicher eine erklärbare Ursache haben. Chris hat aber ein sehr frisch eingerichtetes Becken, da vermute ich eher, daß der PH-Wert nicht genau gemessen wurde, kann natürlich auch viele andere Gründe haben und ein korrekter Wert sein. Deshalb hab ich ja gefragt, ob er etwas mit dem Wasser macht, währe ja toll, wenn man gezielt ohne viel Pantscherei einen PH-Wert von 6,5 in Wien zusammenbringt. Ich hatte übrigens in einem Becken (80Liter) einmal einen PH-Wert von etwa 5, das lag daran, daß keine Karbotathärte mehr drin war, der PH-Wert wurde instabil (Grund: etwa 1000(!) Garnelen, unzählige Turmdeckel-schnecken, viel Futter, Mulm, Laub...). Ich mußte das Becken komplett ausräumen und neu einrichten, da ich mit Wasserwechsel allein die Werte nicht mehr hinbekommen hab. Die 1000 Garnelchens und Turmdeckelschnecken wanderten als Futter zu einem Bekannten. anach war der Spuck vorbei. Zu den Tests: ich persönlich tu mir bei den Farbskalen der Tröpfchentests seeehr schwer die Farben auseinander zu halten, hab Schwirigkeiten bei Blau-grün-Nuacen. Von den Streifentests halt ich halt auch nicht viel, hab jetzt ein elektronisches Ph-Wert-messgerät. Liebe Grüße, Christine |
Hallo Ingrid,
Zitat:
Und wenn man nicht mehr weiterweiß, dann gründet man ´nen Arbeitskreis. M.E. ist das völlig sinnloser Aktionismus, der zu keinerlei brauchbaren Ergebnissen führen wird. Zu den Teststreifen: Was glaubst du denn, wo die hergestellt werden ? Von JBL, Dennerle & Co. selber? Die werden nach genau demselben Prinzip und wahrscheinlich sogar von denselben Firmen hergestellt wie die Laborstreifen. Ich habe bewußt mal Vergleichsmessungen mit verschiedenen Tropfentest und elektronichen Werten gemacht. Die liefern sehr gute, exakte und wesentlich besser ablesbare Ergebnisse als die bekanntesten und hie ständig empfohlenen Tropfentest. Mansollte natürlich sehen, dass man nicht überlagerte Ware bekommt, dasselbe gilt übrigens auch für die Tropftest. Deshalb nochmal, hört endlich auf dieses Märchen von den supertollen Tropftest und den ach so schlechten Streifentest zu verbreiten. Änfänger könnten das sogar glauben. Gruß |
Hi,
Bei Streifen muss man ein Wenig differenziern, die - 5er tests zeigen tatsächlich nur Richtwerte und jeder Tropftest ist um Längen genauer (es ist die Abstufung bei den Papiertests ja auch viel gröber). Auf Papier ist auch nur ein viel geringerer Kontrast darstellbar - insoweit stimmt, dass Papierstreifentests viel ungenauer sind - ja und gemessen hab ich das auch in langen Versuchsreihen :-) Anderes Beispiel: der pH-Streifentest von tera oder Dennerle mit 3 Anzeigefelder ist z.B. wieder mindestens so genau wie Tropftests. Also stimmt beides - die Streifen sind unegnau und Manche genau - im Durchschnitt bei den von mir getesteten schnitt aber NUR der pH wie vorher annähernd so gut wie Tropftests ab. Zu dem Projekt von Ingrid: Hat es so Reihenmessungen schon je einmal gegeben unter Beteiligung vieler Aquarien ? Alle spekulieren was herauskommt. Ja es kann sein dass nix herauskommt oder einige Zusammenhänge die eindeutig zuordenbar sind - was weiss ich: z.B.: der Nitritwert nach Fütterung hält im Durchschnitt mit dem und dem Filtersystem 3 mal so lang und 2 mal so hoch an wie bei einem Anderen - oder: eine Abschaltung (Ausfall) dieses und Jenes Filtersystems bring einen Ammonium/Nitritwert von soundso und das andere Filtersystem im Durchschnitt nix - oder die Härte/Leitwert/Nitrat verändert sich in der Konstellation so und so - alles Sachen die nie in einer Reihenmessung aufgenommen wurden - ja kann gar kein Ergebnis bringen - stimmt - kann aber auch sehr interessante Erkenntnisse brinegn die Jedem helfen. Also wer mag macht mit - und alle können profitieren .... ich mach natürlich mit - samt Fotometer :-) MfG Anton Gabriel |
Hi,
sicher ist die Frage, in wie weit sich die Ergebnisse nutzen lassen. Ohne den Versuch werden wir es aber nie wissen. Da ich zukünftig die werte meiner Becken eohnehin etwas regelmäßiger kontrollieren wollte, hab ich keine probleme damit, sie auch anderen mitzuteilen, evtl. können sie ja doch jemandem weiter helfen. Da einige Leute bereits angekündigt haben, mit mehreren Becken mitzumachen, gibt es vielleicht doch die Möglichkeit, ergebnisse abzugleichen, wenn Becken eben doch mehr oder weniger identisch sind. Nach den Kritiken hier werde ich jedenfalls versuchen, meine drei Becken die hierfür gedacht sind, mit exakt gleichem Bodengrund, Wurzeln, Filtern, Pflanzen und anderem ausstatten und versuchen auch die Mengen der jeweiligen Gegenstände abzuwiegen. So kann ich vielleicht doch Becken bieten, die Vergleiche zulassen. Und wenn es sich anschließend als sinnloser Aktionismus herraus stellt, dann weiß ich es jedenfalls ;) ! Schönen Sonntag abend noch, Kristian |
Hallo,
dieses Projekt ist forenübergreifend, sprich es geht nicht nur um L-Welse, es geht auch nicht um dir richtigen Haltungsbedingungen für Lebewesen xy. Auch wird das ganze kein Labortest (würde dieser überhaupt für "Otto-Normalverbraucher" für sein Aquarium überhaupt was bringen?). Ich will mit diesem Projekt auch nicht den "Stein der Weisen" finden oder irgendwas beweisen. Es gibt auch sicherlich x Parameter die wir gar nicht messen können (die wir auch vielleicht gar nicht kennen). Der Mensch wird die Natur nie ersetzen können, bestenfalls können wir sie im Kleinen, so gut es uns möglich ist, nachahmen. Da ich gewisse Beobachtungen in meinen Becken gemacht hatte, aber bei "normalen" Diskussionen nicht viel verwertbares oder brauchbares rausgekommen ist, habe ich mich entschlossen gehabt, einen Aufruf zu starten, dass sich ein paar Personen mit ein paar UNTERSCHIEDLICHEN Becken, Filtersystemen und Besatz zusammenfinden und über einen gewissen Zeitraum ihre Wasserwerte (dabei ist es egal ob Streifen-, Tropfen- oder elektronische Tests verwendet werden) zusammenfinden. Ich glaube nicht, dass es ein ähnliches Projekt schon mal gegeben hat - somit wissen wir nicht welches oder ob es überhaupt ein "Ergebniss" geben kann. Es geht auch gar nicht so sehr um das Ergebnis, sondern dass wir nach diesem Projekt eine Grundlage für etwaige Diskussionen haben, warum bei manchen es so ist - und bei dem anderen wieder ganz anders. LG Ingrid |
Hallo,
eine Projektvorstellung und den Zugang zur Datenbank kann jetzt unter https://chester27.ch.funpic.de/ eingesehen werden. An der Projektvorstellung muss ich noch ein wenig feilen *gg*, war eine Nacht und Nebelaktion (gestern 23 Uhr und heut um 5.30 Uhr). LG Ingrid |
Hi ingrid,
das hintergrundfoto ist ja ganz nett, dennoch leidet die Lesbarkeit des Textes furchtbar darunter. Wenn ein Foto den Hintergrund bilden soll, würde ich das Textfeld absetzen, so das die schrift lesbarer wird. nur mal so als konstruktive kritik ;) falls du magst, kann ich mich nächste woche auch mal ranmachen und zeigen was ich meine, da hab ich mal wieder ein paar stunden luft für sowas. ansonsten schon mal top, das du dir die arbeit gemacht hast! viele grüße, kristian |
Hallo Kristian,
Danke für Deine Meinung oder auch konstruktive Kritik - darauf bin ich ja angewiesen, irgendwie hab ich mir heute hier in der Arbeit gedacht "so nett ein Bild auch ist, aber es macht halt auch den Seitenaufbau langsam" - somit werd ich es daheim wieder entfernen (eventuell durch einfärbigen Hintergrund ersetzen). Die Datenbank hab ja nicht ich gemacht (mein hilfreicher Geist ist in der Datenbank ersichtlich) - die restliche HP hab ich so "huschpfusch" gebastelt (wobei ich ja auch zugeben muss, dass ich von solchen Bastelein so gut wie keine Ahnung hab und mich mühsam durch Self-HTML oder den Dreamweaver wurstl) - somit bin ich für jegliche Hilfe und Kritik nur dankbar und sicherlich nicht bös. LG Ingrid |
Hallo,
wiedermal ich *gg* 1. wollte ich das Projekt noch mals in Erinnerung rufen und 2. habe ich jetzt die HP für das Projekt umgestaltet, ich hoffe, dass es jetzt besser erklärt wird. Für weiter Vorschläge, Kritik und vor allem Teilnahme bin ich dankbar :o LG Ingrid https://chester27.ch.funpic.de/ |
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