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Dirk-Steffens01 09.06.2005 05:25

Zucht von L 134
 
Ich habe gestern in mein Becken gesehen und was sehe ich da. 2 Kleine L 134. Ich habe nur 2 finden können.

Könnte das sein, das meine Diskus die Anderen gefessen haben. Ich kann mir nicht vorstellen, das es nur 2 sein können. Habe alles abgesucht, aber nichts.

DIe Beiden sind schon fast 2 cm gross. Wie gross sind sie eigentlich beim schlüpfen??

LG Dirk

Walter 09.06.2005 08:21

Hi,
nach dem Schlüpfen sind sie ja noch Larven und in der Höhle beim Papa.
Beim Verlassen der Höhle sind sie etwa 1,2 - 1,5 cm groß.

Stefan 10.06.2005 00:09

Hallo !

Es kommen neben den Diskus meiner Ansicht nach auch die L134 selbst in Frage, wenn die kleinen Welse in einem frühen Stadium aus der Höhle gewedelt werden. Ich vermute, die Tapajos-Tiger lassen sich so einen kleinen Proteinsnack nicht entgehen.

Wasserqualität ist auch noch ein Erklärungsansatz.

Walter 10.06.2005 01:36

Hi,
nein, das möcht ich stärkstens anzweifeln, dass die Alten ihre Jungen fressen.

Ich hab schon Bruten im Becken mit ~ 10 Alttieren aufwachsen lassen und keinen "Schwund" diesbezüglich bemerkt.

Rolo 10.06.2005 03:06

da schließe ich mich Walters Meinung an. Ich denke auch nicht, dass sie das tun.

Gruß,
Rolo

Stefan 10.06.2005 03:45

Hallo !

Ich bin mir sicher, dass die kleinen Welse, wenn sie im Alter von 1 oder zwei Tagen (nach dem Schlüpfen) aus der Höhle gewedelt werden von den anderen L134 noch nicht als Wels/Artgenosse erkannt werden und gefressen werden. Sie werden vermutlich mit unbefruchteten Eiern verwechselt, die nicht der Papa in der Höhle selbst gefressen hat.
Bei den L333 ist das genau so.

Sind die Welschen älter, scheinen sie von den Artgenossen erkannt zu werden.

Walter 10.06.2005 07:33

Hi Stefan,
und wie kommst Du darauf?

Hast Du gesehen, wie einer gefressen worden ist?

Außerdem werden die normal nicht so bald aus der Höhle gewedelt. Das dauert eine Woche oder so.

Walter 10.06.2005 07:46

BTW:
Ich bin mir sogar fast 100 % sicher, dass das nicht so ist.
Grund:
Es werden öfters mal unbefruchtete/abgestorbene Eier aus der Höhle gewedelt.
Die liegen dann (bei mir) im Bereich vor dem Becken. Manchmal tagelang. Sie werden immer heller und irgendwann von den Schnecken oder Mikroorganismen gefressen/abgebaut.
Von den anderen Alttieren nicht gefressen...
Und auch Larven liegen manchmal (leider) mit riesem Dottersack vor der Höhle. Und das stundenlang, einen Tag... ich kann ja auch nicht durchgehend ins Becken schauen.
Die würden doch keinen Tag und vor allem keine Nacht so ungeschützt im Becken überleben, wenn die anderen L 134 auf Futtersuche sind.

Martin G. 10.06.2005 08:22

Hi,

Walters L 134 gehören zur ganz starken Sorte:

Zitat:

Es werden öfters mal unbefruchtete/abgestorbene Eier aus der Höhle gewedelt.
Die liegen dann (bei mir) im Bereich vor dem Becken.
Und dann macht er auch noch nicht sauber:

Zitat:

Manchmal tagelang.
Wie bitte sollen die Welse da auch noch rankommen?

Ich glaube nicht, daß L 134 ihren eigenen Nachwuchs fressen, wenn sie keinen Streß haben. Genausowenig wie andere Loricariiden. Symphysodon halte ich dagegen für die passenden Kandidaten. Oder es sind eben nur zwei Welse geschlüpft...

Gruß, Martin. (kopfeinziehend)

Walter 10.06.2005 08:58

OK,
wenn ich Dich nicht hätte ;)

Korrigiere:
"Liegen im Becken im Bereich vor der Höhle" :)

Stefan 10.06.2005 09:02

Hallo !

Meine Aussage basiert auf eigenen Beobachtungen.

In meinem L134 Becken liegen Larven oder Gelege/einzelne Eier nicht tagelang herum (müßte eigentlich lagen heißen ;)). Höchsten einge Stunden,dann sind sie weg - und so schnell sind die Schnecken nicht. Ich bewerte es als "Recycling".

GLGL 10.06.2005 11:16

Hallo,

nach sechs Würfen kann ich dazu nur beisteuern, dass ich zum Glück noch nie rausgewedelte Larven, Eier hatte.

Beim ersten "Wurf", der im Frühjahr 2004 erfolgte, war es so, dass irgendwann ein Jungfisch an der Scheibe klebte. Ich hatte trotz regelmäßiger Kontrolle der Höhlen keine Eier pp. gesehen. Es blieb bei diesem einen.

In diesem jahr folgten 5 Gelege, zum Teil zeitgleich, alle mit 30+ Eiern. Teilweise hab ich die Kleinen spät bemerkt.... einige "Entwischte" sind immer noch da - ansonsten umgesetzt - z.T. später wieder dazu gesetzt.

Wo die Geschwister aus Brut 1 geblieben sind - keine Ahnung. Insofern eine ähnliche Beobachtung wie bei Stefan.

Aggressivität der 16 alten gegenüber dem Nachwuchs konnte ich nie beobachten. Ob mal Eier weiterer unbemerkter Gelege unter die "Räder" gekommen sind, entzieht sich logishcerweise meiner Kenntnis.

Vielleicht hat es auch mit dem berühmten "ersten Mal" zu tun?! Auch bei anderen Zierfischarten kommt es ja vor, das Brüten erst gelernt sein will....

Im Ergebnis ist es aber glaube ich auch egal. was will/kann man ändern?!

Da fällt mir noch was ein: die erste "Brut" erfolgte bei ungünstigen Wasserverhältnissen, überwiegend Leitungswasser, ph über 7...... die Osmoseanlage war noch ganz neu und das Becken noch nicht umgestellt (heute fast reines Osmosewasser, ph 5,4, LW zumeist, wenn ich nicht den WW verschwitze 200 - 300 ms). Vielleicht hat es damit zu tun!?

Gruß aus GL,
Georg

Dirk-Steffens01 11.06.2005 09:38

Meine ersten L 134 Babys
 
Ich danke Euch schon mal für die Antworten.

Ich habe gestern mein Becken nach weiteren Jungen abgesucht und habe 11 Stück gefunden. Freu.

Ich habe sie in einen Grossen Aufzuchtkasten überführt und hoffe, das ich sie auch gross bekomme.

Ich werde mal weiter berichten.

LG von Dirk

Dirk-Steffens01 21.06.2005 07:22

Die L134
 
Ich wollte nur mal kurz weiter berichten.

Insgesamt habe ich jetzt 13 L 134 Babys gefangen und sie leben alle noch.

Was sie am liebsten fressen, das habe ich bisher nicht rausbekommen.

Alle sind schon etwas gewachsen und ich hoffe mal, das ich sie durch bekomme.

LG von Dirk

Walla 21.06.2005 12:30

Hallöchen Dirk,

ich füttere mit Erfolg Granulat. Am besten morgens, mittags und abends. Da ich das am Mittag nicht kann, macht das meine Tochter. Der Aufzuchtkasten ist dann immer sauber und die Jungen sind in sehr guter Verfassung.

Liebe Grüße
Wulf


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